"Mun mielestä jättö pitäisi säätää kohdilleen siten, että valitaan t-palojen offset ja asteet niin että keulaputkien etäisyys ohjausakselista alemman t-palan kohdalla on mahdollisimman pieni. Mitä isompi etäisyys, sitä todennäköisemmin hitaissa nopeuksissa "lonksahtaa/haukkaa". Vai?"


Maikki on minun mielestä oikeilla jäljillä. Että kaiva vaan laskutikku esiin 
Saako muuten nuita Tollen kikkareita kiinteinä haluamallaan asteella vai onko ainoat kiinteät esim. 7- asteiset? Nyt alko himottaan kappaleiden vaihto. Ei olis suuri uhraus jos saisi keulasta yhtä keveän käsitellä kuin esim. T- Bonella on.

Joo, maicki on oikeilla jäljillä.

Tollen kikkareiden saannista tällä hetkellä en tiiä, kun firmassa on vähän uusi meininki. Ennen sai kyllä paloja haluamillaan asteilla. Soitapa Tippala Moorelle, se tietää parhaiten.

Jättö tosiaan voi muuttua kallisteltaessa riippuen renkaiden profiilista. Samoin jousituksen liikkeet vaikuttavat jättöön. Tässä ei kuitenkaan ole kyse kallistamisesta, vaan siitä, mitä tapahtuu kun stongaa kääntää.

Lainaus käyttäjältä: Hemuli - 26 helmikuu 12, 22:52:06jos keula olisi pystysuorassa niin silloin ei liikkuisi...

...jos ohjausakseli olisi pystysuorassa JA jättö olisi nolla cm niin silloin ei liikkuisi...

Lainaus käyttäjältä: Santtu - 28 helmikuu 12, 15:10:32...jos ohjausakseli olisi pystysuorassa JA jättö olisi nolla cm niin silloin ei liikkuisi...

Toisinsanoen vain etujättö ja ohjausakselin kulma ovat lopulta ohjausgeometriaan vaikuttavia muuttujia. Offset, iskariputkien asento jne derivoituu pois, muutenhan kaikenmaailman teleleverit ja girderit jne risuhäksättimet ei toimis.

Lisää: http://www.bajahill.net/1999/08/miksi-ja-miten-moottoripyora-kaantyy.html ja http://www.mmaf.fi/documents/Kopterilaki-Ajogeometria101.pdf ja jos vielä ei tyydytä niin tilaa tää: http://www.amazon.com/Motorcycle-Dynamics-Second-Vittore-Cossalter/dp/1430308613

<edit: Korjattu keskimmäinen linkki ja yksi typo>

Paljonko Tollessa on offsettiä?

Mittasin Järnhästenin chopper-tyylisistä 3.5cm, emäakselin keskeltä keulaputkien keskelle.
Mitta heittää varmaan vähän kun jotain tankoa ja letkuja oli tulilinjalla.

Tollessa on öpaut kolme senttiä. Noi sun Järnhästenit on erilaiset kuin Tippalalla sun muilla.

Tämä asia on nyt muhinut koko viikon tuolla munuaisissa siihen malliin, että mitäpä jos kokkeilis napsutella jättöä esim. yhen napsauksen (asteen) pienemmäksi? Helppo tuota keulaa on säädellä, mutta ossaatko T-bone sanoa lonkalta paljonko tuo asteen jyrkennys jättöä pienentäis? Silloinhan käsittääkkseni hitaampi ajelu kevenisi ja tuo haukkaus pienenisi, mutta maantiellä muuttuisi sitten vähän levottomaksi? Nyt menee näillä säädöillä maantievauhdissa kuin juna, joten se kait vähän kärsisi. Akseliväliki pienenis.....

Sattumalta just pelasin keulakulmalaskurin kanssa. Asteen vaikutus riippuu keulan pituudesta ja ylä t-kappaleen korkeudesta. Tuollaisella reilun kahden metrin akselivälillä, sillä on parin kolmen sentin vaikutus jättöön. Eli jos vähennät t-kappaleen kallistusta asteen, se pidentää jättöä ja jos lisäät asteen, jättö lyhenee. Suurinpiirtein saman määrän molempiin suuntiin.

Lainaus käyttäjältä: tippala - 02 maaliskuu 12, 11:53:26
Tämä asia on nyt muhinut koko viikon tuolla munuaisissa siihen malliin, että mitäpä jos kokkeilis napsutella jättöä esim. yhen napsauksen (asteen) pienemmäksi? Helppo tuota keulaa on säädellä, mutta ossaatko T-bone sanoa lonkalta paljonko tuo asteen jyrkennys jättöä pienentäis? Silloinhan käsittääkkseni hitaampi ajelu kevenisi ja tuo haukkaus pienenisi, mutta maantiellä muuttuisi sitten vähän levottomaksi? Nyt menee näillä säädöillä maantievauhdissa kuin juna, joten se kait vähän kärsisi. Akseliväliki pienenis.....

Sietäähän tuota kokeilla, kun ei oo iso homma napsautella. Maailmanlopun sopperissa yksi napsu merkitsi 2,5 cm jätössä, tossa sun vehkeessä se on jonkin verran vähemmän.

Ja napsautus noinpäin kun kirjotit niin jättö kasvaa, eikä pienene...

Minulla jättöä 6 cm ja asteita 57 keulassa. En ole huomannut maantiellä minkäänlaista levottomuutta ym.
Menee kuin juna kiskoilla vaikka nopeutta olisi 160 kmh.

Nyt kun tuo keula on kuitenkin ns. alueella, niin miepä taian napsauttaa asteella molempiin suuntiin ja kokeilla mikä on paras. Jos tilanne ei parane niin pitänee alkaa niitä Tolleja metsästään. Raportoin aiheesta vapun tienoilla 

Lainaus käyttäjältä: tippala - 03 maaliskuu 12, 06:22:02
Nyt kun tuo keula on kuitenkin ns. alueella, niin miepä taian napsauttaa asteella molempiin suuntiin ja kokeilla mikä on paras. Jos tilanne ei parane niin pitänee alkaa niitä Tolleja metsästään. Raportoin aiheesta vapun tienoilla 

Oivallista! Mä kokeilisin ekaksi napsua siihen suuntaan, jossa akseliväli pitenee mutta jättö lyhenee. Tsopperi tuntuis menevän hyvin sangen lyhyelläkin jätöllä, kuten toi Soikkelin esimerkki osoittaa. Maailmanlopun härvelissä tulin kokeilleeksi monenlaista jättöä välillä 4-22 senttiä. Neljälläkin sentillä se meni maantiellä kuin juna, tosin 270 sentin akselivälillä lienee osuutensa tähän...

Mitenkäs siiten napa ohjaus kuten Iston Omegassa esim on ?

siinähän jättö on nolla käsitääkseni ? eikös se olisi ideaaliinen tapa jos tätä runkon ylös alas liikettä tarkastellaan ??

Minun sopperista tulis vallan kummallisen näköinen jos siihen laittais keulan mallia Omega 

Noniin. Vappu koitti napapiirille. Joten säätelin keulaa kuten lupasin
Uhmasin T-bonen ohjeita ja napsautinkin hampaan verran keulaa jyrkemmäksi ja näin ollen jättö piteni. Ajattelin sitä, että silloin putkien etäisyys pienenee alakappaleiden kohdalla emäputkeen nähden. Momenttivarsi siis pieneni.
Pienen testilenkin jälkeen havaitsin huomattavaa parannusta entiseen. Oli helpomman tuntuinen käsitellä. Huomenna mittaan jätön ja ajan vähän perusteellisemman lenkin jotta voin olla varma tuosta käytöksen parantumisesta. Ja saatanpa napsutella lisääkin.
Kummallista.