Finnbikers

Tekniikka / Muut => Työkalut / työstölaitteet / koneistaminen => Aiheen aloitti: Spöke - 04 marraskuu 13, 19:35:24

Otsikko: Jyrsimistä
Kirjoitti: Spöke - 04 marraskuu 13, 19:35:24
Talliin kulkeutui tollanen työkalujyrsin. Oli aika lohduttoman näköinen oltuaan uudesta (1989) saakka Oululaisessa kromaamossa. Hapot ovat tehneet ulkonäölle tehtävänsä, onneksi johteet ovat kovakromatut ja pöytäkin siistissä kunnossa. Sitävastoin kaikki työkalut, koneen kahva, nupit ja kotelot ovat umpiruosteessa. Pari tasojyrsintä tuli koneen mukana sekä liuta tappeja, kiinnityssarja, iso (50kg) koneruuvipuristin, pienempi koneruuvipuristin säädettävällä kulmalla sekä sekalainen kasa muuta sälää. Kaikki ruosteesta ruskeana. Pitää varmaankin irto-osat sitruunahapottaa, muuten koneen vois maalata. Mutta asiaan.
Chronos uk:sta kattelin työkaluja. Pieni jakopää sekä avarruspää ainakin. Mut mitäs muuta kannattais tilata? Ja ei. En ole miljonääri, tuskin edes tuhatnääri ;D
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: Spöke - 04 marraskuu 13, 19:43:22
Jaa, tää meni väärälle osastolle. Mode voi siirtää, sorry... ???
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: Lyytinen - 04 marraskuu 13, 20:39:27
No voi saamari, että johan on peli. Siihen meni sitten viimesetkin vapaa-ajat. Mikä kara tuossa on? Siellä Chronoksella tuppaa olemaan lähinnä morse kolmosta ja pienempiä, rdgtoolsilla (http://rdgtools.co.uk) on morse nelosta ja R8:aa. BT40 ja semmoiset menee etsinnäksi. Saksan ebayssa on monesti halvimmat hinnat ja ainakin minunlainen kotitarveseppä on niilläkin pärjännyt ihan hyvin että ei niin huonoa tavaraa. Jonkun ER32- tai ER40-holkkisarjan minä hommaisin, jos ei suoraan koneen karaan käypäsiä holkkeja ole matkassa tullut? Mekaanisen reunanetsintävipstaakin ainakin tarviit heti alkuun? Voisi kuvitella myös, että jonkinlainen sahanterä olis tarpeen.
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: Spöke - 04 marraskuu 13, 21:03:52
Minusta tossa on ISO30-kartio, persruuvi on 12mm:n. Ja jokin holkkisarjakin tuli mukana.
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: mielikuva - 04 marraskuu 13, 21:05:52
Veikkaan että aika erilaiselta näyttää kun hieman putsaa.
Miksi tossa on kaksi mittalaitetta? Meillä joskus temppuiltiin samanlaisen kanssa kuin tuo ylempi. Jos siinä on vikaa niin voin kertoa mitä meillä tehtiin.
Mä olen jyrisimissä muuten amatööri. Kiva ja hyödyllinen laite tuo on olemassa.
Säädettävä heittoterä on hyvä myös.

Minkänäköinen on mekaaninen reunanetsintävipstaaki?
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: Spöke - 04 marraskuu 13, 21:13:09
Tommosia vipottimia on reunanetsintävempaimet.
http://chronos.ltd.uk/acatalog/Edge___Centre_Finding_Tools.html (http://chronos.ltd.uk/acatalog/Edge___Centre_Finding_Tools.html)
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: Lyytinen - 04 marraskuu 13, 21:25:38
Joo siis vapaa-aika kommentillani en tarkoittanut koneen kuntoa, näyttää paljon paremmalle kuvassa kuin tekstistä vois päätellä. En tosin ymmärtänyt säädettävää heittoterää? Jos on avarruspää ja tasojyrsimiä niin mihin sitä tarvii? Yksileikkuinen antaa kyllä parhaan pinnanlaadun huterilla koneilla, mutta jättää muut kuin yhden teräpalan pois?
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: Lyytinen - 05 marraskuu 13, 02:49:02
Tuli vielä mieleen yksi mesta mitä voi suositella: http://www.arceurotrade.co.uk (http://www.arceurotrade.co.uk)

Sitten sanoisin tuosta jakopäästä, että itse olen tyytyväinen säädettävään kulmahylly + pyöröpöytä yhdistelmään. Tähän Vertex pyöröpöytään saa jakolevyt kiinni niin onnistuu hammasrattaitten teot, ks. kuva (http://finnbikers.fi/foorumi/index.php?topic=5090.msg44836#msg44836). Kulmahylly taas on puolestaan sen verran iso, että harrikan kannen siihen vaivatta kiinni.
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: Hessu - 05 marraskuu 13, 07:42:04
Lainaus käyttäjältä: Lyytinen - 04 marraskuu 13, 20:39:27
Mekaanisen reunanetsintävipstaakin ainakin tarviit heti alkuun?
Kun lauseessa on kysymysmerkki lopussa, niin...
Mun mielestä sitä ei tarvii alkuun eikä oikeastaan loppuunkaan.
Kyllä ne reunat on löytyny jo ennen kuin tollasia oli keksittykään. Siihen hommaan tarvii
esim. jyrsintapin jonka halkaisija on tiedossa ja pätkän 0.01 paksua rakonauhaa.
Rakonauhaa myy kaikki hyvin varustetut työkalukaupat. Viimeks ostin kaks satkuu paksua, kun sekin tarkkuus riittää hyvin, ja on puolet halvempaa.
Siinä vaiheessa kun nauha irtoo sormista tapin kylki on satkun päässä reunasta.
Siirto puolet tapista ja karankeskiö on reunassa.
Mä en oo vielä tollasta tarvinnu. Tollane juosikuormitteinen epäkeskovimputin mulla on, mutta sitäkään en käytä, kun mun mielestä toi yllä oleva tapa on kätevin.
Nc- koneissa noi on tarpeellisimpia, kun on suojat ja kaikki edessä.
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: mielikuva - 05 marraskuu 13, 07:56:38
Lainaus käyttäjältä: Lyytinen - 04 marraskuu 13, 21:25:38
Joo siis vapaa-aika kommentillani en tarkoittanut koneen kuntoa, näyttää paljon paremmalle kuvassa kuin tekstistä vois päätellä. En tosin ymmärtänyt säädettävää heittoterää? Jos on avarruspää ja tasojyrsimiä niin mihin sitä tarvii? Yksileikkuinen antaa kyllä parhaan pinnanlaadun huterilla koneilla, mutta jättää muut kuin yhden teräpalan pois?

Googlasin kuvahaulla ja tarkoitan tuota avarruspäätä. Sellaisella on joskus isonnettu T-palojen putkenreikiä yms. Kätevä.  Heittoterä ei taida yleinen nimitys.
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: Hemuli - 05 marraskuu 13, 08:33:12
Lainaus käyttäjältä: Hessu - 05 marraskuu 13, 07:42:04...Mun mielestä sitä ei tarvii alkuun eikä oikeastaan loppuunkaan. Kyllä ne reunat on löytyny jo ennen kuin tollasia oli keksittykään...

Mä kans vähän ihmettelin että oonko mä vähän tyhmä - tai vaan taitamaton jyrsimen käyttäjä - kun en oikein ymmärtänyt mihin noita tarvis. Tota Hessun metodia oon aina käyttänyt enkä ole edes tiennyt että siihen on olemassa oikein työkalukin.
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: Lyytinen - 05 marraskuu 13, 10:35:21
Irtoaa sormista? Jyrsin pyörimässä? Ei sillä, kyllä minulle tuo konsti kelpaisi kun hajottaa aina vaihtaa 10 mm holkki siksi aikaa.
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: Hemuli - 05 marraskuu 13, 17:42:58
Itse en ole tota liuskakonstia kokeillut kun mulle on riittänyt silmätarkkuus mutta kerran näin kun Hessu kellotti jyrsimen sillä tavalla. Näppärästi se kävi, terä pyöri ja liuskaa pidettiin vasten kappaletta samalla kun pöytää siirrettiin hitaasti kohti terää. Siinä vaiheessa kun liuska lähti niin se oli siinä.
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: Hessu - 05 marraskuu 13, 21:00:39
Juu, ihan normi hommaa. Just noin kun Hemuli kerto. Niin se homma on hoidettu maailman sivu. Ei sitä nauhaa yritetä pitää kiinni hampaat irvessä. Oldskool jyrsijät käyttää vieläkin. Se on tää cnc hömpöys vähän tappanut tätäkin lajia monella tavalla.
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: Lyytinen - 05 marraskuu 13, 22:37:44
Okei, pitääpä pitää mielessä. Vaikka tuossa selän takana olevat askelmoottorit pitäiskin saada pikku hiljaa paikalleen...
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: 013 - 11 marraskuu 13, 21:21:33
maarasen koneistustekniikat amis kirjassa neuvottiin käyttämään a4 tms paperia...
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: -Ape- - 14 marraskuu 13, 06:50:59
Lainaus käyttäjältä: Hessu - 05 marraskuu 13, 21:00:39
Oldskool jyrsijät käyttää vieläkin. Se on tää cnc hömpöys vähän tappanut tätäkin lajia monella tavalla.
Mä edustan itse tätä nuorempaa polvea ja oon ihan samaa mieltä Hessun kanssa. Itse koneistajilta puuttuu viitseliäisyys ja suunnittelijoilta sekä muilta insinööreiltä käytännönläheisyys. Noin nyt yleistäen.

Itse reunan hakemiseen. Mä itse käytän pääsääntöisesti 6mm varrella olevaa vanhaa katkennutta kovametallitappia ja silmää. Jos hallissa/pajassa on hyvä valaistus niin kappaleen ja tapin välistä rakoa tarkkailemalla pääsee riittäviin tarkkuuksiin. Silloin ei tartte liuskaa ja toinen käsi on vapaana. Mullakin on työpisteellä ollut sellainen jousikuormitteinen reunanhaistelija, mutta pari kertaa sitä kokeilleena totesin sen kömpelöksi ja heitin laatikkoon.
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: seppo - 14 marraskuu 13, 08:10:17
Tämä jyrsimen käyttö on itelle pikkusen uutta - jotkut perushommat jo käyttää mutta mitenkäs konkarit keskittää terän (esim joku boring bar) ison reiän keskelle esimerkiksi nyt vaikka avarrusta varten? Yksi mieleen tuleva on sorvata olemassaolevan reiän kokoinen lautanen jossa keskellä pieni reikä. Muita hyviä vinkkejä??
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: Spöke - 14 marraskuu 13, 17:04:14
Hipasusta hipasuun x-akselilla, jako kahteen, sama y-akselilla. Keskellä on.
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: -Ape- - 14 marraskuu 13, 17:23:41
Toinen on heittokelloa käyttämällä. Ensin kara suurinpiirtein reiän keskelle, sitten kiinnität heittokellon karalle holkilla ja pyörittämällä karaa haet keskiön.
Tällainen malli niin kuin kuvassa, mutta varustettuna varrella säätöjä ja kiinnitystä varten.

Spöken tarjoama malli on kyllä nopeampi.

(http://fd.images22.51img1.com/6000/changjiangmoju/d094d87ef3478c62c949a04f25b3e5c3.jpg)
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: janne a - 14 marraskuu 13, 19:47:40
Onhan tuo kellosysteemi parempi,jos haluaa samalla tarkistaa onko koneistettava reikä linjassa jyrsimeen nähen.Jos sillä nyt jotain väliä on...
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: Spöke - 14 marraskuu 13, 20:35:17
Tahtoo vaan poratut raakareijät olka niin rohmuisia, et poukkii vipukello melkolailla. Aikanaan, kun tuli polttoleikattuja kappaleita kelloteltua nelipakkaan kymmeniä päivittäin, meni myös kelloja.
-Spöke-
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: janne a - 14 marraskuu 13, 21:02:53
Ohan ne herkkiä nuo vipukellot ja liikerata vaan muutamia millejä .Ei kyllä nuita tuu duunissa käytettyä ko pakon edessä.Ennemmin normikello leveällä tassulla ;)
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: -Ape- - 15 marraskuu 13, 14:30:55
Ihan totta, ei tollasta vipukelloa kannata missään karkeassa reiässä käyttää ja tuskin sellainen on tarpeenkaan. Mutta koneistettuun pintaan isommille halkaisijoille käy hyvin niin sisä- kuin ulkopinnalle. Pienempiin reikiin voi käyttää myös sellaista että sorvaa reikään pienellä välyksellä sopivan tapin minkä lykkää holkkiin ja laittaa karalle. Sillä sitten hakee reiän paikan. Tai samaan toimii poranteräkin.

Aina duunin mukaan menetelmä. Yhteen sopii yksi hyvin ja toiseen se seuraava.
Eiköhän noilla mainituilla jo tallissa pärjää. ;)
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: Hessu - 15 marraskuu 13, 20:46:00
Lainaus käyttäjältä: seppo - 14 marraskuu 13, 08:10:17
Muita hyviä vinkkejä??


Tollanen jatkovarsi on kätsä. Tilanne on demostroitu ja viereen laitettu iipeistä ostettu kiinalainen keskityskello purettuna. Ei toiminut kertaakaan. Oli jumissa uudesta asti.
Ainut käyttökelpoinen asia on toi puulaatikko.

Toi toimii laajalla-alueella. Jos reikä on jostain syystä syvällä, kelloon pidempi varsi.

Spöken konsti ei muuten toimi manuaalikoneessa mittarumpujen kanssa. Johtoruuvien väljät kun pitää ottaa huomioon.
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: janne a - 15 marraskuu 13, 21:13:28
Spöken jyrsinkoneessa olikin mittalaitteita heti tuplamäärä,Ei se taia mittarumpuja tiirailla ;)Toivottavasti mittasauvat toimii.
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: Spöke - 15 marraskuu 13, 21:45:45
Tottakai toimii. ;D Pitäis vielä pinolille hommata yks sauva, kun niitä näyttöjä tuossa on.
-Spöke-
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: seppo - 16 marraskuu 13, 14:32:49
Kiitokset hyvistä vinkeistä, etenkin nuo Hessun kuvat auttoivat paljon. Pitää hankkia moinen mittakalusto. Tuo spöken ensimmäinen kommentti vähän pelotti kun tässä meidän Köpingsissä vm -54 on vähän klappia tuossa y-akselilla eikä sitä saa säädettyä pois.
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: Hessu - 16 marraskuu 13, 19:28:01
Ei sitä pidäkään saada säädettyä nolliin. Kuoriutuu johtoruuvin pronssimutterista jengat lastujen sekaan. Varsinkin liikeratojen reunoilla. Kun ne ruuvit tuppaa kulumaan keskialueelta enemmän. Siitä jos säätää nolliin niissä laitteissa missä mutteri on säädettävissä, niin ruuvin päissä on jumissa. Syöttömoottorissa kyllä yleensä riittää potku.
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: PVonJerf - 16 marraskuu 13, 20:29:02
Hyvä huomio tuossa hessulla, itte entisöiny tommosta valta-akseli aikasta sorvia ja sama hommahan se pätee tuossaki kun tahtoo aina kanittaa liikkeitten loppupäissä.
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: HileD - 20 marraskuu 13, 19:18:29
Jysinkone on siittä hauska laite että siinä saa ihan huolella käyttää mielikuvitusta. Toteutus tapoja on monia. Paikotukseen käytän kaikkia yllä. Kellotus vipukellolla tietysti tarkin.

Nopeaan paikotukseen voi käyttää esim 10mm tappia poraistukassa. Paina kappale akseliavasten ja siittä puristin kiinni. Nosta pinoli ylös. Nollaa x ja siirrä puolet halkaisijasta (5mm) ja nollaa x. Y-akseli tiedetään jo koska puristimen kiinteäleuka on y-akselin nollassa.
Tuossa on myös se hyvä puoli jos kappaleen alapinta ei ole suora. Tuolla tapaa saa myös kappaleen asetettua pinolin kanssa samaan suuntaan.
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: mista - 20 maaliskuu 15, 17:21:03
Ostin kans tossa jyrsimen, mut mitenkäs tosta napautetaan terä pihalle?

(http://i23.photobucket.com/albums/b362/raipe/Tyokalut/DFCE7EBC-BC09-4B16-A73F-5B23A3CE4B9B_zpsai5o3xik.jpg)

Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: Greasemonkey jake - 20 maaliskuu 15, 17:28:36
eikö tuosta mustan kumin keskeltä kasvavasta metalli tapista paineta sisään päin, kun samalla on laskenut terää alas...sitten vaan kovasti kampeaa ylös, niin a-vot terä irtaantuu...tahi sitten ei...
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: mista - 20 maaliskuu 15, 19:08:15
Tuossa ei ole kumia vaan akseli joka menee läpi koko paketista. Ei liiku mihinkään. Tuon ylhäällä olevan mutterinkin avasin muttei tahdo kyl liikkua mihinkään..

Tai siis se on pitkä pultti joka puristaa työkalun ylös.. Täytynee varmaan vaan päältä mosauttaa tuo raakasti lekalla alas kun pultti on kierteellä vähän?

Edit: tulihan se sieltä kun tuonne päälle losautti kumivasaralla vaan kunnolla..

Mitenkäs muuten tuon pienemmän kartion sovittaminen tuonne? Tuo paikalla ollut on isompi, joten pienempi tarvinnee jonkun sovitteen? Molemmissa siis kierre päässä.


(http://i23.photobucket.com/albums/b362/raipe/CB806FE3-3BBD-4CE9-986C-2CD95A09BF69_zpspoaexkxy.jpg)

Ja mitä tällä tehdään?

(http://i23.photobucket.com/albums/b362/raipe/16ED447E-42C4-4F68-88F2-3E144C6AB40A_zps6pwqi8ut.jpg)

Hiukan työkaluja mitä mukana tuli. Tuossa vain osa.

(http://i23.photobucket.com/albums/b362/raipe/2D6E7162-386D-4782-9E68-95A6C13F8AE9_zpsvqavitnt.jpg)
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: Motomatti - 23 maaliskuu 15, 21:10:28
Kartiokiinnityksellä olevat terät ja porat ovat käteviä jos niitä on paljon erilaisia.
Laajentaaksesi valikoimaa kannattanee hankkia kartiovartinen kiinnitin jossa valikoima erillisiä kartioita lieriövartisten terien kiinnitykseen. Tai sitten sarja sopivaa kokoa olevia supistuvia morsekartioita joissa on lieriövarrelle erikokoisia reikiä. Uskoisin että lieriövartiset terät, kierretapit ja porat ovat helpoimpia ja halvimpia hankkia.

Itsellä on 2 mm jaolla pienimmät lieriövartiset 2 - 16 mm ja siitä suuremmat kartiovarsilla jotka tulevat juurikin tuollaisella pultilla suoraan koneen karan kartioon.

Yhdistelmämahdollisuuksia on varmaan loputtomasti.  

Kartioita kohdellaan kuin suurimpia aarteita koska voiman siirto karasta kartiovarteen siirtyy sen pinnan välityksellä. Roskia, kolhuja eikä ruostetta sallita. Eikä kyllä juurikaan rasvaa.

Kunnossa oleva kartio irtoaa kara-akselilta kun sen kiristyspulttia löysätään hieman ja sitten terävä napautus vasaralla pultin päähän jos koneessa ei ole erillistä kartion irrotinvipua.

Ammattimiehet voivat kertoa enemmän ja parempia niksejä. Mun tieto on seitkymmenluvun puolenvälin amiksesta ja sen jälkeen olen vain harrastellut koneistusta aivan viime vuosina.

Tekemällä oppii.

Editaatiota: siellähän onkin purkin pohjalla noita lierioterien kiinnitinholkkeja ja halon päässä niille pesä. Se jossa on iso mutteri.
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: mista - 23 maaliskuu 15, 21:34:01
Joo lieriövartisille on pidike ja sovitteitakin aika kasa. Täytyy vaan tehdä toi pultti sille kun näkyy olevan m14 kierteellä ja mulla on vain 10, 12 ja 16 ruuvit kiristykseen.

Tarvis vaan saada joku karkea taulukko syötöistä ja pyörimisnopeuksista tallikäyttöön noille..
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: Pekka äL - 23 maaliskuu 15, 22:11:39
Perustiedot löytynee helpoimmin kirjastosta, ihan koulukirjoista.
Vaikka Metallialan perusoppi. 2. Sorvaus, hionta, jyrsinta?, ho?yla?ys; Teuvo Ka?rna?.
Otsikko: Vs: Jyrsimistä
Kirjoitti: mista - 25 maaliskuu 15, 21:59:19
Täytyykin hakea tuo.