Alumiiniputkirunko

[Mauni]

Tuli hommattua buellin motti ja speed triple osien luovuttajaksi ja runko olisi tarkoitus tehdä tähän tyyliin mutta useammalla yläputkella:



alunperin meinasin crmosta sen väännellä mutta pari iltaa pyöritellyt päässä josko sen tekisi 7020 sarjan alumiinista.. täällä kun on vähän kaikkien alojen asiantuntijoita niin mielipiteitä tarvittaisiin lähinnä tärinän kestosta, eli jos tekee vastaavat liitokset kuin teräksellä niin mikähän on ennuste?

vielä senverran että itse hitsausprosessi on hallinnassa mutta suunnittelu puoli on vähän heikoilla 

[Hemuli]

Mä oon aika maallikko metallurgiassa mutta sen oon käsittäny että 7000-sarjan alumiinit on vähän huonoja hitsattavia?

[Mauni]

joo muut taitaa ollakin mutta tuon 7020 taulukossa on maininta hitsattava.. http://www.thyssenkrupp.fi/alumiinit/alumiinit/alumiinit

[Hemuli]

Tuollainen runko olis hieno tehdä niin että käyttäis sen verran jöötiä putkea selkärankana että sinne sais pari litraa öljyä sisään eikä tarvis erillistä öljytankkia.

[Mauni]

näin olikin tarkoitus tehdä.. saa vaan nähdä saako tilavuutta riittävästi kunhan nyt selviää nuo putkikoot.. shöy pyörään voisi myös muutaman litran pensatankin viritellä putkiin olisi hieno tankiton vehje 

[Lyytinen]

Tämä ei ehkä minun viisasteluja kaipaa, mutta olethan ottanut huomioon, että hitsattava ei vielä kerro mitään miten sitä pitää hitsata. Jotkut seokset vaatii about, että pitää seisoa päällään ja samalla juoda lasi kylmää vettä.

[Mauni]

kaikkien viisastelut tervetulleita 

melko monenlaista alumiinia tullut hitsattua ja myöskin niitä ollut ettei vaan onnistu vaikka mitä yrittää.. yleensähän versinkin korjaushitsauksista ei tiedä yhtään mitä seosta ne on. mutta tässä seoksessa olisi nämä jälkivanhentamiset sun muut manööverit vielä jollain lailla kotikonstein toteutettavissa.

sitten taas uudesta kun tehdään niin silloin on ingenjöörä mallintanut koneella kaikki mahdolliset ja lapuista lukee hitsiparametrit helppoa joo mutta tämä mallintamispuoli ei oikein kyläsepältä onnistu 

[Hessu]

ingenjöörä mallintanut koneella kaikki mahdolliset ja lapuista lukee hitsiparametrit helppoa joo mutta tämä mallintamispuoli ei oikein kyläsepältä onnistu 

Tää aina särähtää. On teillä kova luotto noihin insinööreihin. Voit olla varma ettei oo ottanu kaikkea huomioon. Se että jollain on ohjelma millä pystyy nytkyttää 3d kuvaa, ei vielä takaa mitään.
Komppaan aikaisempia. En suosittele. Mutta yks vielä mainitsematon näkökulma. Onko tullu paljon osteltua tollasta kamaa. Jos se 7020:sta onnistuiskin, löytyykö sitä sopivan kokoisina putkina. Ja saatko ostettua sellaisina määrinä kun haluat.

On muuten kovajätkä joka hitsaa tosta kuvan rungosta etäputken ja yläputken kainalon niin että perusaineet sulaa keskenään läpi.

[Hemuli]

Lisäksi noin vähäisellä putkimäärällä rungon tekeminen alumiinista tuntuu vähän turhalta kikkailulta - painonsäästöä verrattuna kromimolyyn ei varmaan tule enempää kuin mitä kuski pystyisi pudottamaan vyötäröltään vielä ennen kesää terveellisellä ruokavaliolla . Kromimolynä toimis katukäytössäkin vielä kahden millin seinämällä oleva putki, alsan vois kuvitella vaativan paljon paksumpaa. Olkoonkin sitten 7020:aa.

[Tuusulan T-Bone]

Mä mitään asiasta ymmärrä, mutta pitää kuitenki jotain sanoa...

Hitsiparametrejä tulee ja menee. Olennaista on se, mikä on liitoskohdan lujuus hitsaustoimenpiteiden jälkeen. 7000 sarjan alsat on lujia ennen kuin käpistelee niitä hitsauskoneella. Mikä on hitsatun rakenteen lujuus, on ihan toinen juttu. Se että kamat tarttuu toisiinsa ei vielä sinänsä merkitse kovin paljoa.

Tämä puolestaan vaikuttaa siihen rakennepuoleen: se pitää suunnitella hitsatun rakenteen lujuuden mukaan, ei perusaineen "nimellislujuuden" mukaan.

Riittävän rakenteellisen lujuuden selvittäminen laskennallisesti on sitten taas oma lukunsa. Jostain pitää kiskaista tarpeeksi realistiset lähtöarvot ja sitten mallintaa toi rakkine FEM:llä. FEM-analyysiä voi sitten tehdä vaikka kuinka paljon, mutta ei sekään takaa vielä todenmukaista lopputulemaa.

Meillä oli teräsrunkojen kanssa tommonen projekti aikanaan. Suomen kovimmat FEM-jätkät ohjasivat työtä. Sitten kun loistavana pidetyn FEM-analyysin tuloksia verrattiin empiirisiin mittaustuloksiin venymäliuskoilla, saatiin huomata, että paitsi voimien suuruus, myös suunta heittivät FEM-analyysissa häränpersposkia. Tulokset toimitettiin analyytikolle, joka yritys/erehdys-menetelmällä kokeili FEM:illä erilaisia asioita niin kauan että sai laskennalliset tulokset täsmäämään mitattujen tulosten kanssa.

Tässä pitäisi siis ensin tehdä alustava laskennallinen malli tommosesta rungosta ottaen huomioon hitsatun rakenteen ominaisuudet. Sitten pitäisi tehdä runko tuon mallin mukaan. Sitten pitäisi empiirisin mittauksin todeta, että pitääkö malli paikkansa. Empiiriset mittaukset voi tehdä venymäliuskojen kanssa esimerkiksi kaahaamalla pitkin poikin kynnöspeltoa. Sitten pitäisi mittaustulosten perusteella verifioida laskennallisen mallin oikeellisuus. Jos rakkine on katkennut jo sinne perunapellolle, aloitetaan luonnollisesti alusta.

Jatkakaa.

[Jude]

Spondon eiks tee 7020 alumiinista runkoja, on kyllä enemmän häkki mallia vrt. kuvan runko.
Saisko sitä kautta jotain infoa imettyä.
http://www.spondonengineering.co.uk/
http://www.spondonownersclub.co.uk/festival.html

[Hemuli]

Jos tää nyt mitään kertoo, kopsattu Juden linkeistä:

"These chassis were welded together from aluminium round tube to 7020 T6 TF condition and T.I.G welded in accordance with specifications EN 288-4."

[maick]

On teillä kova luotto noihin insinööreihin. Voit olla varma ettei oo ottanu kaikkea huomioon.

Samaa mieltä. Kyllä nämä hommat fyysikkoa vaatii... 

[Mauni]

joo kyllä tais nyt kaatua tää prokkis ensinnäkin siihen että kyseisin putken saatavuus on todella heikkoa.. pohjoiseuroopan tukkureita kolattu läpi ja ei oota sanoovat.. pitäis tietää joku paja mikä duunaa tosta jotain niin siellähän olisi sopivia pätkiä. Mutta kyllähän tuo epävarmuus lähinnä tuon tärinän siedon osalta estää ajopyörää tekemästä..

Hieno olisi tehdä näyttelyyn vaikka 6xxx alsasta runko killotettuna kun sillä ei kuitenkaan ajeta kovin kovaa. Ja sekin saattaisi kestää vaikka mitä..

lähinnä toi ajatus alumiinin käyttöön lähti siitä että tykkään käsitellä ja hitsata alsaa enemmän kuin teräksiä sekä toisekseen maalausta ei olisi tarvinnut.. painon puolesta ei kyllä ole mitään merkitystä vaikka tekisi ihan normiteräksestä varsinkin kun minä ajan  siinä sais kuskin vaihdolla eniten vaikutusta..

Takaisin suunnittelemaan josko olisi soppelia crmo putkea nurkissa vai tehdäänkö ihan normi putkesta. Toisaalta noista aineksista mitä on tallilla saisi kyllä aika makean nykycaferaaserin..

[Natking]

Joitain vuosia sitten kauppailtiin erillaisissa tapahtumissa softailin alurunkoja, olisko ollut peräti joku swedu firma mikä niitä teki?
Onkos kellään sellasesta muistikuvaa?