Kierre ja sen kestävyys

Aloittaja Smokie, 06 tammikuu 12, 15:37:51

« edellinen - seuraava »

Smokie

Nyt huvittais saada mielipiteitä. Osa kannen pinnapultteja nousi kierteineen, tai siis lähinnä sylintereiden valualu antautui kiristettäessä ja momenttia ei löytynyt koskaan. Sylintereiden valua on kommentoitu osuvasti "melkein yhtä jäykkää kuin vauvan paska" ja alkuperäiset kierteet normi 8 x 1,25. Helicoil ei kelpaa ja kierreholkkeja en löydä ainakaan järkevään hintaan niin ajattelin polkaista sorvin käyntiin. Oon melkoisen varma että seuraava koko eli 10mm riittää missä muodossa tahansa mutta alan kallistumaan 1,25 nousulle 1,5 sijaan.

Kumpi se nyt alumiinissa on paree, harva vai tiuha nousu?

JPP


Smokie

Ah, tuli kysyttä hieman väärin, haluan myös perusteluja. Miksi harva? Itse ajattelin että tiheässä kierteessä on enemmän pintoja vastakkain = pehmeällä perusaineella paremmat mahdollisuudet kestää. Jos kierre on harva ja harja on korkea kierteitä on vähemmän, tosin ne on paksumpia. Kumpi oikeampi?

ma^ko

Se vähän riippuu, eli onko kyseessä pinnapultti va kierteeseen kiristettävä pultti. Kiristystä tiheä kestää hieman paremmin juurikin suuremman kokonaispinta-alan johdosta, pehmeässä ero useimiten varsin marginaalinen. Pinnapultin ollessa kyseessä tilanne juurikin päinvastainen koska veto on suorraa kun pinnapulttiin kiristetään mutteria ja harvassa on vahvemmat "materiaalisoirot" ottamassa kuormaa vastaan.
Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, voi ihminen korjata.

Spöke

Kaikella sitä ihmiset päätään vaivaa, eikös vois tehdä ilman perusteluita ;D
Minusta hienokierre on niin matala, että sen leikkautumiseen vaadittava voima on pienempi.
-Spöke-
Pannun, parin Shovelin ja Rautapään loukussa

ma^ko

Lainaus käyttäjältä: Spöke - 06 tammikuu 12, 17:45:36
Kaikella sitä ihmiset päätään vaivaa, eikös vois tehdä ilman perusteluita ;D
Minusta hienokierre on niin matala, että sen leikkautumiseen vaadittava voima on pienempi.
-Spöke-

Piti sit sanoa se fiksumman kuuloisella lauseella. pöh.
Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, voi ihminen korjata.

Smokie

Nokitan heti ärsyttämällä että Spöke on väärässä. Kun on pehmeä aine kyseessä niin mielestäni ainoastaan harjan juuri ottaa jotain voimaa vastaan, harjan harja (näettekö - alan putoamaan kärryiltä) taipuu miten sattuu.

Ja siis pinnapultti alumiinissa on kyseessä.

ma^ko

pinnapultilla se rasite tulee vetona vasten sitä kierteen harjaa, mitä isompi se "kynsi" on sinne materiaaliin, siis harvempi kierre, niin sitä suuremmaksi on reikä repäistävä suhteessa alkuperäiseen sisämittaan kierteen pettäessä. Harva on vetoa vastaan parempi, tiheä kiristysliikettä vastaan. Pinnapultin istutuskierteelle rasitus on veto.
Lähes kaiken mitä insinööri on ryssinyt, voi ihminen korjata.

Spöke

Lainaus käyttäjältä: Smokie - 06 tammikuu 12, 17:57:59
Nokitan heti ärsyttämällä että Spöke on väärässä.
Mitämitämitä! Väärässäkö? EI IKINÄ! (Taino, toivottavasti vaimo ei lue näitä...)
Ei se kierteen harja mitään kanna, kylki sen voiman vastaan ottaa,; mitä leveämpi kylki, sitä isommalle alalle voima jakaantuu. Aatteleppa tää silleen, että kierteen harjan korkeus olisi milli tai 10 milliä. Kumpikohan olisi kestävämpi?
-Spöke-
Pannun, parin Shovelin ja Rautapään loukussa

mielikuva

Entäs jos on valssattu kierre pultissa ja reijässä, onko silloin sama?  ;D ;D ;D

http://www.memar.fi/tuotantotekniikka/kierteen-valssaus

Smokie

Lainaus käyttäjältä: Spöke - 06 tammikuu 12, 19:18:53
Lainaus käyttäjältä: Smokie - 06 tammikuu 12, 17:57:59
Nokitan heti ärsyttämällä että Spöke on väärässä.
Mitämitämitä! Väärässäkö? EI IKINÄ! (Taino, toivottavasti vaimo ei lue näitä...)
Ei se kierteen harja mitään kanna, kylki sen voiman vastaan ottaa,; mitä leveämpi kylki, sitä isommalle alalle voima jakaantuu. Aatteleppa tää silleen, että kierteen harjan korkeus olisi milli tai 10 milliä. Kumpikohan olisi kestävämpi?
-Spöke-

Jos harjan korkeus olisi 10mm se menisi jo 5mm yli säteen! Vastaavassa äärimmäisyydessä reikä olisi täysin sileä. Te kaikki olette väärässä.

Pidän vain mielessä hyväksi havaitun ohjesäännön = helicoil on perseestä. Taidan tehdä 10 x 1,5 kierteet koska siihen on parhaimmat työkalut, olkoot kestävyys mitä lystää. Väittely saa mun puolesta jatkua ikuisuuteen asti, en aio lukea tätä ainakaan ennen kuin olen saanut työni tehtyä ;D Jatkakaa!

Karzza

Korkeampi kierre pitää paremmin pehmeässä materiaalissa ja lisää nousua tarvitaan leikkaantumisen estämiseksi. ARP:n pinnapulteissa alumiinipää 8mm = 1.25, 10mm = 1.5 ja 12mm = 1.75 Mutteripää on kaikissa 1.25

Kovassa materiaalissa tilanne on toinen (3 ensimmäistä kierrettä kantaa 90% voimasta)

Tuusulan T-Bone

Alumiiniin harva kierre. Paitsi jos on oikeen hyvälaatuista alsaa, sitte voi kestää tiheäkin.
Long John Stroker

Smokie

Voi saatanan saatana että satuin vielä tänne pällistelemään. Jos vielä asia vaivaa kysyn brittiukoilta, niillä oli vahva mieli pide "tehdä nyt tollasia jenkoja alumiiniin" mutta en kuollakseni muista oliko se UNC cai UNF, nekin multa löytyy ettei tässä nyt ihan amatöörejä olla. Voisin vittuuttani kattoa sattuisko yhtään kohdille pari withworth tappiani, ihan vaan että saisin sanoa että siksi.

Tajutkaa nyt väittelijät edes se että pinnapultti ruuvataan jokseenkin käsin paikoilleen ja sitä vaivaa vaan myöhemmin kiristettävä mutteri. En kysynyt myöskään sitä montako nm pinnapultti kärsii jos asennan ne kiireessä venäläisellä pumppumeisselillä.

Motomatti

Häh? Helicoil perseestä!!!!???
Anteeksi, mutta nyt en ymmärrä.
Mihin tällainen asenne tai tieto perustuu?