Ilmastopropaganda

[themaukka]

En tunne yhtään töpseli-autoilijaa, mutta kuulin välikäden kautta että ihan kunnollista ajoneuvoveroa ladattavat hybriditkin saa maksaa. Tesloista en sitten tiijä?

Ja mitä Trumppiin tulee niin yksi mikä on hänen presidenttiydessään positiivista on se että kolmas maailmansota siirtyi vähän kauemmas.
Toisin taas kun Hilary olisi tuonut sen jo kirjaimellisesti meidän Suomalaisten kotiovelle.

Täältä trafin sivuilta ne verot selviää https://www.trafi.fi/tieliikenne/verotus/ajoneuvovero/veron_maksaminen/ajoneuvoverolaskurit
Tuohon jälkimmäiseen kolmannen maailmansodan povaamiseen/estämiseen ja muihinkin tässä ketjussa esille tuotuihin mututietoihin myös sen verran, että tiedonhankinta ja sen omaksuminen on nykypäivänä niin vaivatonta, jotta ei ole syytä olla välikäden huhujen varassa. Tietoa on saatavilla vaikka kuinka ja hankkimalla sitä monipuolisesti osaa kyllä erottaa jyvät akanoista.

Ei myöskään ole mitään vihervasemmiston agendalla olevaa valtamediaa. Ihan pörssiyhtiöiden omistamia ovat suurin osa lehdistämme ja täten niitä ohjaa enimmäkseen rahan valta. Klikit on rahaa ja sitä niillä lööpeillä haetaan, jos esimerkiksi jaat/kommentoit sitä vihaamaasi vihervassariagendaa, saat sitä enemmän. Sama pätee Trumpin esillä oloon meidän lehdissämme, se sonta vaan puhuttaa ja pysyy otsikoissa niin kauan kuin se ihmisiä kiinnostaa. Media tarvitsee huomiota, koska vain se tuo rahaa. Vaikeneminen saattaakin olla kultaa.

Jottei menisi ihan ot, niin ilmastopropagandan takana samat markkinavoimat. Ei maailmaa pelasteta tekemällä vielä vähän enemmän voittoa, ennemminkin jakamalla tasaisemmin. Ei tästä kuitenkaan enempiä, kommunistikortti lienee jollain jo kädessä!

[NiLo]

Olikin hyvä linkki.
Uusi puolentoista tonnin töpseli-bensa-hybridiä verotetaan vajaa 250e ja vastaava täys-sähköautoa n.200e.
Hyvä että ekologistit on mukana valtion kassavajeen korjaus talkoissa.

Nykypäivän tiedon saannista sen verran että tietoa on niin paljon ettei kellään monista asioista kiinnostuneista ihmisistä ole aikaa googlata tiukkoja faktoja, muuta kun vasta sitten kun faktoja oikeasti tarvitaan.
Keskustelu pohjaisissa yleistieto asioissa on mentävä "medialukutaidolla" ja luoda itselle se mututuntuma.
Ei keskustelua synny jos kaikki ovat aina oikeassa ja samaa mieltä

[Tuusulan T-Bone]

...sen verran, että tiedonhankinta ja sen omaksuminen on nykypäivänä niin vaivatonta, jotta ei ole syytä olla välikäden huhujen varassa. Tietoa on saatavilla vaikka kuinka ja hankkimalla sitä monipuolisesti osaa kyllä erottaa jyvät akanoista.

Tästä olen jossain määrin eri mieltä. Kaikenlaista soopaa on saatavilla helposti vaikka kuinka, mutta perusteltua tietoa ei välttämättä ihan helposti. ATK:ssa oleva vähäinenkin tieto hukkuu sonnan sekaan.

Ja uskoo ken tahtoo, mutta kaikki ATK:ssa oleva "tieto" ei oikeasti olekaan tietoa.

Minua hiukan huvittaa, kun vaaditaan esittämään tietoa "linkittämällä" tai "googlaamalla". Aika monella alalla se todellinen tieto löytyy edelleenkin esimerkiksi kirjastoista, ei googlaamalla eikä linkittämällä.

Lähdekritiikki on myös paikallaan enemmän kuin koskaan ennen. Klikkijournalismi on saatanasta, mutta lähdekritiikkiä tarvitaan myös neutraalimpien uutisten lukemisessa. Ne kun ovat aika järjestelmällisesti värittyneitä johonkin suuntaan, tahallisesti tai tahattomasti, läpinäkyvästi tai peitellysti. Ei ole helppoa se.

[JKKo]

...sen verran, että tiedonhankinta ja sen omaksuminen on nykypäivänä niin vaivatonta, jotta ei ole syytä olla välikäden huhujen varassa. Tietoa on saatavilla vaikka kuinka ja hankkimalla sitä monipuolisesti osaa kyllä erottaa jyvät akanoista.

Tästä olen jossain määrin eri mieltä. Kaikenlaista soopaa on saatavilla helposti vaikka kuinka, mutta perusteltua tietoa ei välttämättä ihan helposti. ATK:ssa oleva vähäinenkin tieto hukkuu sonnan sekaan.

Ja uskoo ken tahtoo, mutta kaikki ATK:ssa oleva "tieto" ei oikeasti olekaan tietoa.

Minua hiukan huvittaa, kun vaaditaan esittämään tietoa "linkittämällä" tai "googlaamalla". Aika monella alalla se todellinen tieto löytyy edelleenkin esimerkiksi kirjastoista, ei googlaamalla eikä linkittämällä.

Lähdekritiikki on myös paikallaan enemmän kuin koskaan ennen. Klikkijournalismi on saatanasta, mutta lähdekritiikkiä tarvitaan myös neutraalimpien uutisten lukemisessa. Ne kun ovat aika järjestelmällisesti värittyneitä johonkin suuntaan, tahallisesti tai tahattomasti, läpinäkyvästi tai peitellysti. Ei ole helppoa se.

Ollaan iloisia siitä, ettei juuri kukaan vaadi täällä tiedotusvälineitä lopettamaan toimintaansa kirjoittivatpa he puolesta tai vastaan, omia näkemyksiä tukien tai niitä kenties horjuttaen. Siitäkin voidaan tykätä, että niitä tiedotusvälineitä voi haukkua milloin milläkin tavoin väärässä oleviksi, eikä siitäkään seuraa mitään. Riemuitaan myös siitä, ettei toimittajia tapeta ja epäiltyjä rötöksiä tutkivia erotella alinomaa.

Tarpeeksi kun lukee, niin siihen menee ainakin pirusti aikaa.

[Tuusulan T-Bone]

Ollaan iloisia siitä, ettei juuri kukaan vaadi täällä tiedotusvälineitä lopettamaan toimintaansa kirjoittivatpa he puolesta tai vastaan, omia näkemyksiä tukien tai niitä kenties horjuttaen. Siitäkin voidaan tykätä, että niitä tiedotusvälineitä voi haukkua milloin milläkin tavoin väärässä oleviksi, eikä siitäkään seuraa mitään. Riemuitaan myös siitä, ettei toimittajia tapeta ja epäiltyjä rötöksiä tutkivia erotella alinomaa.

Amen, brother.

Mustavalkoisuus tai kieltäminen ovat harvemmin ratkaisuja yhtään mihinkään.

Yllä mainittu mielestäni vain korostaa sitä tiedonhankinnan ongelmaa ja lähdekritiikin tarvetta. Kun kellä tahansa on oikeus kirjoittaa melkein mitä tahansa (kuten ehdottomasti pitää asian ollakin), sitä oikeutta myös käytetään ja syntyy informaatiotulva. Silloin on entistä tärkeämpää pystyä erottamaan metsä puilta.

Pahimmoilleen kritiikin puute äityy silloin, kun se on tarkoituksellista. Esimerkiksi ideologisista syistä.

[JKKo]

Jokainen lukee omien suodattimiensa, oman osaamisensa ja asenteidensa kautta ja ymmärtää ja kimmastuu yksilöllisesti.

Kovin hiljaisen motskarifoorumin ilmastoasioilla saastuttamisen (ja edelleen hiljentämisen) asemasta kannattaa (itseni tavoin) liittyä facebookin jos vaikka mille sähköauto, ituhippi, ympäristö, CO2 foorumeille (ja purkaa siellä tuskaansa). Siellä saa keskustelua aikaisesti asiasta ja vierestä ja parhaimmillaan lentää ulos koko foorumilta kuten mä itse sähköautofoorumilta. Enkä mä oikeastaan mennyt muuta esittämään kuin että akkumateriaalia ei riitä kaikille ja toisekseen jos sähköautot olisivat "bisnes" niin niitä tekisivät merkkivalmistajat rintarinnan.

[Tuusulan T-Bone]

Jokainen lukee omien suodattimiensa, oman osaamisensa ja asenteidensa kautta ja ymmärtää ja kimmastuu yksilöllisesti.

Näin asia on. Mutta kantsii silti ainakin yrittää lukea ilman suodattimia ja asenteita. Se on avain osaamisen ja ymmärryksen kasvuun.

Kovin hiljaisen motskarifoorumin ilmastoasioilla saastuttamisen (ja edelleen hiljentämisen) asemasta kannattaa (itseni tavoin) liittyä facebookin jos vaikka mille sähköauto, ituhippi, ympäristö, CO2 foorumeille (ja purkaa siellä tuskaansa). Siellä saa keskustelua aikaisesti asiasta ja vierestä ja parhaimmillaan lentää ulos koko foorumilta kuten mä itse sähköautofoorumilta. Enkä mä oikeastaan mennyt muuta esittämään kuin että akkumateriaalia ei riitä kaikille ja toisekseen jos sähköautot olisivat "bisnes" niin niitä tekisivät merkkivalmistajat rintarinnan.

Tuossa luetellaan juuri niitä syitä, minkä vuoksi kannattaa mielestäni pysyä loitolla naamakirjoista sun muista helvetin esikartanoista.

[JKKo]

Se mihin kenenkin ymmärrys riittää, sille ei voi oikein mitään. Yhtälailla voi kouluttamaton osata yhdistellä asioita ja ymmärtää paljonkin ja toisaalta olla paljon kouluja käynyt ja silti ajatuksissaan rajoittunut. Itsensä väsyttää jos yrittää  kaikkia näitä "auttaa".

Mä olin 6 viikkoa jalka paketissa. Sen jälkeen kun olin lukenut tuhannet sivut historiaa, digitoinut valokuvia, katsellut maksukanavia, ei jäänyt jäljelle kuin SOSIAALINEN MEDIA.

Ihan ykkösjuttu kun voi mennä mekastamaan foorumeille jos vaikka mistä oli sitä mieltä tai vaikka ei. Parempaa kuin ... no joku.

Silloin kun netti tuli ja oli foorumeita oli ihan ykköshupia mennä jonnekin "Me Naiset" foorumille haukkumaan puolisoaan joka käy huorissa tms. Hitto miten kiehahti. Melkein kuin kuin alufolio kodin putkimiehessä. Jösses, oli liki yhtä kivaa kuin teininä tyttöjen kanssa spiritismihommat...

[Tuusulan T-Bone]

Yhtälailla voi kouluttamaton osata yhdistellä asioita ja ymmärtää paljonkin ja toisaalta olla paljon kouluja käynyt ja silti ajatuksissaan rajoittunut.

Totta tämäkin. Mutta jos sokaisee itsensä ideologisilla silmälaseilla, ei ymmärrys varmasti lisäänny. Jos taas ainakin yrittää tarkastella maailmanmenoa neutraalisti, ymmärrys todennäköisesti kasvaa, oli sitten kouluja käynyt tai ei. Sitä minä vaan tarkoitin.

Mä olin 6 viikkoa jalka paketissa. Sen jälkeen kun olin lukenut tuhannet sivut historiaa, digitoinut valokuvia, katsellut maksukanavia, ei jäänyt jäljelle kuin SOSIAALINEN MEDIA.

Kuulostaa vakavalta. Epäilen, että sosiaalisen median yletön seuraaminen hidastaa minkä tahansa sairauden paranemisprosessia.

[Motomatti]

Kuulostaa vakavalta. Epäilen, että sosiaalisen median yletön seuraaminen hidastaa minkä tahansa sairauden paranemisprosessia. Virnistää

Vaarana, ilman omaa harkittua ajattelua, vaikkakin rajoittuneella elimellä, löytää eri näkökantoja kunhan hieman malttaa mutta sitoutuminen näennäisesti todennäköiseen voi olla virhe.
Arvioisin että elin ensimmäiset kolmekymmentä vuotta siinä maailmassa jonka muut olivat luoneet. Oli hetken, sen jälkeen kun avarsin näkemystäni, aika pölinä aivoituksissa.

Tein ihan jotain muuta. Möin omakotitalon jonka oli rakentanut, Mersun ja japsipyörän sen pihasta ja ostanut kohtuuhintaisen moottoripyörän jolla matkailin pitkin Eurooppaa ja vähän muuallakin. Silloin olisi pitänyt olla rohkeutta tehdä vielä enemmän.

Tulin kuitenkin takaisin ja otin  satunnaista duunia vastaan mutta, kuinka ollakaan, kiinnostus yhteisiin asioihin tuli vastaan myös. Siis sisäsyntyisesti eikä kenenkään ehdottamana tai pakottamana.
Eihän ne jutut aina nappiin menneet ja muutenkin niitä tehtiin silloin hieman vasemmalla kädellä mutta hauskaa oli. Kukapa sitä väkisin mitään duunaa. Jos duunaa niin lopettakaa.

Nyt kun viettää eläkepäiviä ja heiluu kylillä ja teillä omaksi ilokseen niin kuitenkin tuntee että jotain, ehkä, on tullut duunatuksi. Menneillä asioilla ja tapahtumilla on oma kaikunsa.

Luettelo ei ole täydellinen mutta vaikuttavia tahoja, hyvässä ja pahassa ovat olleet Santtu, Hanski, Marja, Keijo, Harri ja Teemu, vaikka aina hänen jargoniaan en ole ymmärtänytkään sekä Brysselin suunnalta moni joiden kaikkien nimiä en edes muista.

Tämä ei ole vielä testamenttini mutta lääkäreiden mielestä pitäsi lopettaa nykyinen tyyli josko muutaman elinvuoden vielä tienaisi. Pitäsikö elää piruuttaan vielä toinen mokoma? Kuusikymmentä kun tuli täyteen ja tallissa ovat kaikki ne pyörät joita nuorena luuli unelmapyörikseen tai ainakin himoitsi niitä. Edellisessä lauseessa oli vähäistä liioittelua.

[JKKo]

Ei se somessa roikkuminen niin kamalaa ole. Siellä on jos jonkinlaista sähköauto, energiafoorumia ja siellä voi tosiaan testata ajatuksia ja toisten ajatuksia ja arvioida toisten osaamista. Taisinko jo mainita että sähköautofoorumilla olivat sen verran kapeakaistaisia näkökannoissaan että saivat fooruminsa teslahymistelyn uomaan kun sulkivat mut sieltä pois. Sähköautofoorumilaisia asiantuntijoita on selkeästi enemmän populaatiossa kuin sähköauton käyttäjiä tai jos ei, niin sitten kaikki suomea kirjoittavat Teslan omistajat ovat siellä. Kyllä sillä kuitenkin itseään viihdytti. Kunnei täälläkään ole kovin paljon seurattavaa nykyisin... ...ettette olisi itsekin vaihtaneet foorumia, epäilen jo!

[Kiwi]

Onkohan teslakuskit tämän päivän saabisteja?

[KariFS]

Onkohan teslakuskit tämän päivän saabisteja?

Vai harrikkakuskeja

Jonkinasteista fanaattisuutta ja eksklusiivisuuden tuntemusta on havaittavissa molemmissa. Saabin kohdalla syystäkin (melkein yhtäjaksoisesti on jonkinmoinen Saabi ollut taloudessa jo 70-luvun lopulta, ja sen verran on epäsaabejakin kokeiltu että tietää autoilun pimeänkin puolen), Harrikasta ei ole vielä niin paljon kokemusta että voisin varmaksi sanoa. Hondalla oli jo 60-luvulla paremmat insinöörit mutta vanhan Harleyn maanläheisyys ja karhean suoraviivaiset toteutukset kiehtovat nekin.

[flhx]

Nonni, nyt on nakojaan keksitty uus muotisana, "ilmastokuormitus"... Sita pitaa viljella kun on puhe lentomatkustamisesta ja autoilusta, kohta varmasti myos saunojen puukiukaat vedetaan tuohon mukaan.

Aina vaan jaksaa hammastella tata suomalaisten vimmaa itsensa ruoskimiseen ja elaman hankaloittamiseen, suorastaan kerjataan lisavaikeuksia ja veroja sen perusteella mita valtiovalta keksii ja media toitottaa. Huh huh...Ilmeisesti tarkoitus on ajaa Suomi konkurssiin.

Huvittava lukea juttu kahden naisen matkustelusta ja matkabloggauksista, viela vuosi sitten kommenteissa olis lahinna kinasteltu etta miksi pitaa lahtea jonnekin lampimaan kun siella on niin tukalan kuuma tai etta miksi pitaisi Suomen loskassa kahlata kun voi lahtea sinne lampimaan. Nyt tuntui paaaihe olevan "ilmastokuormitus", kuinka kauheeta onkaan kun pitaa noin paljon matkustella ja lennella...hoh hoijaa...

[JKKo]

Eipä tuo ilmastokuormitus esillä olostaan huolimatta tavan tallaajan elämässä ole juuri mitään muuttunut. Jossakin foorumeilla, sosiaalisessa mediassa, mitä tämäkin foorumi tämmöisiä keskustelupalstoja ylläpitäessään edustaa, asiaa pitää esillä muutama aktivoitunut, joista joillakuilla yksilöillä tuntuu olevan enemmän sanottavaa kuin asiallista uutta esillelaitettavaa tietoa. Se, mikä heidän motivaationsa on, kun täällä ei suuria linjoja kuitenkaan päätetä, se ei minulle aukene. Keskustelua ei synny. Ne jotka ehkä tietäisivätkin, eivät viitsi alkaa vuoropuheisiin, koska tulos on ennalta arvattavasti päätymässä väittelyyn, josta ei valmista tule.

Bensaa myydään edelleen ja turvetta pistetään voimalan pesään kuten myös kivihiiltä. Sähköä tulee töpselistä hyvällä toimitusvarmuudella. Yritellään täällä Suomessa modernisti saada uusia ydinvoimaloitakin aikaiseksi mutta vaikeaa se on kun muualla on vouhotettu niitä vastaan niin, että tekijöiltä on jo tässä välissä odotellessaan rakennustaidot hukkuneet.

Pikkuhiljaa näihin energia-asioihin tulee muutoksia, mutta ei mitään niin äkkinäistä, että kannattaisi ruveta öitään valvomaan. Ei taida historia tuntea ajoneuvoluokkaa tai energiamuotoa joka sellaisenaan olisi käytöstä kielletty jos joskus on sallittu ollut. No, kohta on se kivihiili, ehkä.

Mut eihän se kosketa kaikkia vaan Helenin kaukolämpöasiakkaita kuten mä!