Finnbikers

Tekniikka / Muut => Ensiöveto / Kytkin => Aiheen aloitti: janusaukko - 08 syyskuu 14, 10:38:36

Otsikko: Shovel -79 kytkin vetäs jumiin
Kirjoitti: janusaukko - 08 syyskuu 14, 10:38:36
Moi,
Kävi tuossa eilen näin että motarilla meni kytkin jotenkin jumiin. Kone käy hyvin mutta ei eteen ei taakse.

Vaihteet menee hyvin päälle ja pois, mutta kytkin on kokoajan "päällä".
Kytkin kahva on jäykkä, vaijeri ei ole rikki, ja kiksikopan läpi menevä kytkintanko on "vapaa" eli välissä ei ole mitää estämässä liikettä. Tanko on taka-asennossaan.
Osaako joku sanoa suorilla missä vika olisi ja missä järjestyksessä asiaa kannattaisi ruveta selvittämään.

Olen sen verran uusi shovelien kanssa että olinpa juurikin ajamassa tätä yksilöä ensimmäistä kertaa tallia kohti. Eikä tietenkään mitään työkaluja mukana =)

Malli on -79 FXS 1200, ja ihan orggis kokoonpanolla.
Otsikko: Vs: Shovel -79 kytkin vetäs jumiin
Kirjoitti: leafhill - 08 syyskuu 14, 10:55:52
Enskakopasta isompi luukku auki ja katselemaan mitä näkyy.
Tapauksesta riippuen, enska auki ja kytkin irti jne.

Huuhaa arvaus: kytkimen kiinnittävä mutteri (vasenkätinen kierre) on pyörähtänyt auki ja kytkin irronnut kartiolta.
Otsikko: Vs: Shovel -79 kytkin vetäs jumiin
Kirjoitti: janusaukko - 08 syyskuu 14, 10:58:37
Lainaus käyttäjältä: leafhill - 08 syyskuu 14, 10:55:52
Enskakopasta isompi luukku auki ja katselemaan mitä näkyy.
Tapauksesta riippuen, enska auki ja kytkin irti jne.

Huuhaa arvaus: kytkimen kiinnittävä mutteri (vasenkätinen kierre) on pyörähtänyt auki ja kytkin irronnut kartiolta.

No samalta huuhaapohjalta minulla tuli joku tällainen skenaario mieleen että jokin kytkinpakkaa kasassa pitävä olisi irronut mutta eikö silloin olisi kytkinkahva ikäänkuin löysä.
Otsikko: Vs: Shovel -79 kytkin vetäs jumiin
Kirjoitti: Kapteeni sika - 08 syyskuu 14, 11:03:40
Kurkkaa laatikon öljyntäyttötulpan alle mitä tapahtuu kun painat kytkinvipua. Siinä on varmaan uuden mallin painelaakeri ja niissä tuppaa se sokka irtoon tikun päästä, se näkyy tulpan alla. Tosin jos se laakeri olisi tippunut kopan pohjalle niin vipu olisi löysä siinäkin tapauksessa...
Otsikko: Vs: Shovel -79 kytkin vetäs jumiin
Kirjoitti: janusaukko - 08 syyskuu 14, 13:26:24
täytyypä tutkasta nämä ja korjausmanuska täytyy kans hommata --> Tässähän pääseen shovelin ihmeelliseen maailmaan heti hyvin sisälle.

Kumpi on järkevämpää hommata, Clymer vai Haynes? noi näyttää Alfamerilla olevan vaihtoehdot.
Otsikko: Vs: Shovel -79 kytkin vetäs jumiin
Kirjoitti: erakko - 08 syyskuu 14, 13:49:42
Ei kumpikaan. Hanki tehtaan oma manuaali.
Otsikko: Vs: Shovel -79 kytkin vetäs jumiin
Kirjoitti: Lyytinen - 08 syyskuu 14, 13:57:58
Pyöriikö se kone startilla tai kiksillä? Jos ensiöveto pyörii, mutta kone ei niin silloin on vetotappi pyörähtänyt limpussa. Ei ole mitenkään järin tiukassa tuon ikäisissä.
Otsikko: Vs: Shovel -79 kytkin vetäs jumiin
Kirjoitti: janusaukko - 09 syyskuu 14, 10:18:16
Lainaus käyttäjältä: Lyytinen - 08 syyskuu 14, 13:57:58
Pyöriikö se kone startilla tai kiksillä? Jos ensiöveto pyörii, mutta kone ei niin silloin on vetotappi pyörähtänyt limpussa. Ei ole mitenkään järin tiukassa tuon ikäisissä.

Jep juurikin näin käyttäytyy eli enska pyörii kiksillä mutta kone ei. Käyttäytyy kuten olisi kytkin pohjassa kokoajan. Vaihteet napsahtelee myös hyvin.

Toteamishetkellä oli myös konekin vielä käynnissä, ja luulinkin aluksi että vaihteet vaan eivät mene päälle, sitte jumitti kytkinkahva totaalisesti yläasentoon.

Tarkennatko hieman? vetotappi? Limppu?
Meinaatko että se kytkinpuikko joka menee lootanläpi olisi jumissa? Mikäs sen jumittaa?

Kiitoksia vastauksista jo näin kesken ja etukäteen. Täytyy tälläviikolla kun ehtii paremmin niin mennä viimein availemaan se enska ja tutkailla tilannetta.
Otsikko: Vs: Shovel -79 kytkin vetäs jumiin
Kirjoitti: ma^ko - 09 syyskuu 14, 10:25:18
Lainaus käyttäjältä: janusaukko - 09 syyskuu 14, 10:18:16
Jep juurikin näin käyttäytyy eli enska pyörii kiksillä mutta kone ei. Käyttäytyy kuten olisi kytkin pohjassa kokoajan.

Ei kytkin irroita ensiovetoa koneesta vaan vaihteistosta. Eli jos enska pyörii ja kone ei, vika ei ole kytkimessä vaan koneen päässä ensiövetoa.
Otsikko: Vs: Shovel -79 kytkin vetäs jumiin
Kirjoitti: Lyytinen - 09 syyskuu 14, 11:14:05
Jos ensiöketju näyttää liikkuvan, mutta kone ei pyöri niin voi olla, että ensiövetorattaan yhteydessä oleva rytkytystä vähentävä jousiviritys (jos on) on antaunut. Mutta jos mitään kovin ihmeellisiä ääniä ei kuulunut, niin silloin vetotappi ei ole kiinni kunnolla limpussa.

Limppu tarkoittaa siis vauhtipyörää eli kampiakselin osaa ja vetotappi on se moottorista ulos lähtevä akseli. Se on näissä vuosimalleissa helvetin jyrkällä 8 asteen kartiolla limpussa, ennen ja jälkeen on loivemmalla ja paremmin purevalla kartiolla. Tehtaan jäljiltä sitä myöskään ei ole purevuuden parantamiseksi mitenkään läpätty tms. Omassa '80 shovelissa oli lähinnä pyhällä hengellä kiinni.

Hyvää asiassa on se, että kaikki tsänssit on, että pelkällä läppäyksellä (se tappi siihen limppuun) kaikki on taas jees. Huonoa se, että sitä enemmän atomeiksi moottoria ei voi edes purkaa.
Otsikko: Vs: Shovel -79 kytkin vetäs jumiin
Kirjoitti: Hemuli - 09 syyskuu 14, 11:15:43
Ei nyt vielä maalailla piruja seinille - onko alkuperäinen kysyjä edes kurkannut enskavedon puolelle vai olettaako vain että se liikkuu mutta moottori ei?
Otsikko: Vs: Shovel -79 kytkin vetäs jumiin
Kirjoitti: janusaukko - 09 syyskuu 14, 11:50:59
Lainaus käyttäjältä: Hemuli - 09 syyskuu 14, 11:15:43
Ei nyt vielä maalailla piruja seinille - onko alkuperäinen kysyjä edes kurkannut enskavedon puolelle vai olettaako vain että se liikkuu mutta moottori ei?

Tarkistetaan tämä! en ole tosiaan katsonut liikkuuko ensiöketju moottorille kun kiksiä pyörittää. Sen vain tiedän että moottori ei liiku polkemalla.

Sorry Ma^ko meni siis tuossa vähän puurot ja vellit sekaisin. Hyvä tarkennus.

Jotenkin yhä silti ihmetyttää se että se kytkinkampi (joka menee kiksikannesta sisään) on totaalisen jumissa.
Otsikko: Vs: Shovel -79 kytkin vetäs jumiin
Kirjoitti: rampo63 - 09 syyskuu 14, 18:52:31
Mee sinne kiksikoppaan vaan jos "kampi" on jumis.

Otsikko: Vs: Shovel -79 kytkin vetäs jumiin
Kirjoitti: Hemuli - 09 syyskuu 14, 22:10:59
Samaa mieltä Rampon kanssa - kuulostaa siltä että kytkimen käyttövipu on hypännyt jotenkin sivuun ja painaa nyt kytkintä koko ajan auki.
Otsikko: Vs: Shovel -79 kytkin vetäs jumiin
Kirjoitti: Spöke - 09 syyskuu 14, 22:43:48
Painelaakeri  kaputt ja sulattanut  avauskäpälän itteensä kii ja kytkin on seljällään. Kiksikoppa auki, niin näät. Tuskin on öljyä kahvikupillista lootassa...
-Spöke-
Otsikko: Vs: Shovel -79 kytkin vetäs jumiin
Kirjoitti: janusaukko - 10 syyskuu 14, 20:53:17
No nyt availin enskakopan ja kilsiä polkiessa enskaketju ei liiku. Mutta kytkin onkin rivera primo ja neljällä tapilla. Enskakopan pohjalle oli pudonneena yksi mutteri siltä keskeltä. Eli seuraavaksi sinne kiksinpuolelle. Pitääkö tuo kytkinpurkaa kokonaan ennen. Lähteekö nuo tuosta prikalla ja kiristämällä ja sitten nuo levyjen ruuvit irti? Vai kannattaako edes jos sen kiksinkopan availee seuraavaksi. Siinä onkin vähän enempi kamaa edessä 😁
Otsikko: Vs: Shovel -79 kytkin vetäs jumiin
Kirjoitti: tase - 10 syyskuu 14, 22:04:13
Kannattaisiko viedä laitettavaksi jollekkin asiaa ymmärtävälle.
Otsikko: Vs: Shovel -79 kytkin vetäs jumiin
Kirjoitti: janusaukko - 10 syyskuu 14, 22:55:26
Lainaus käyttäjältä: tase - 10 syyskuu 14, 22:04:13
Kannattaisiko viedä laitettavaksi jollekkin asiaa ymmärtävälle.
Kiitos todella hyvästä ja rakentavasta ohjeesta ja avusta!

Se nyt vaan on niin et pitää näitä nyt vaan saada itse haltuun vaikka sit meniskin perse edellä puuhun. Ei kai tämä foorumi tästä kulu vaikka vähän simppelimpiäkin kysymyksiäkin joku kyselee. Valitettavasti kun kaikki ei ole eikä voi olla jotain guruja samantien. Olisihan nämä foorumitkin aikalailla turhia jos kaikki olisi kaikille täysin selvää pässinlihaa.. Ja jos vituttaa niin älä lue näitä..

Kyllä se tod.näk. Meneekin laitettavaksi. Kunhan nyt saan itse hahmotettua ja paikannettua vikaa. Ja nyt se jo alkaa olemaankin se aika käsillä. Tuleepahan nyt purettua sälät pois edestä niin ei mee sit tekijälläkään aikaa noihin..

Kiksikopan täyttöaukosta väijyin ja käpälä oli kyllä painelaakerissa kiinni mutta taka- asennossaan kuten se kytkinkampikin. Kiinnihitsautumista en pystynyt ttuosta toteamaan. Täytyy se vielä ottaa auki ja tutkailla. 😀

Kiitos ja anteeksi! ??😎??
Otsikko: Vs: Shovel -79 kytkin vetäs jumiin
Kirjoitti: ma^ko - 10 syyskuu 14, 23:46:02
Lainaus käyttäjältä: janusaukko - 10 syyskuu 14, 20:53:17
No nyt availin enskakopan ja kilsiä polkiessa enskaketju ei liiku. Mutta kytkin onkin rivera primo ja neljällä tapilla. Enskakopan pohjalle oli pudonneena yksi mutteri siltä keskeltä. Eli seuraavaksi sinne kiksinpuolelle. Pitääkö tuo kytkinpurkaa kokonaan ennen. Lähteekö nuo tuosta prikalla ja kiristämällä ja sitten nuo levyjen ruuvit irti? Vai kannattaako edes jos sen kiksinkopan availee seuraavaksi. Siinä onkin vähän enempi kamaa edessä 😁

Siis kytkimen keskeltä on mutteri pudonnut? Käviks mieles et vika olis ehkäpä jopa löytynyt?
Otsikko: Vs: Shovel -79 kytkin vetäs jumiin
Kirjoitti: janusaukko - 11 syyskuu 14, 00:03:04
Lainaus käyttäjältä: ma^ko - 10 syyskuu 14, 23:46:02
Lainaus käyttäjältä: janusaukko - 10 syyskuu 14, 20:53:17
No nyt availin enskakopan ja kilsiä polkiessa enskaketju ei liiku. Mutta kytkin onkin rivera primo ja neljällä tapilla. Enskakopan pohjalle oli pudonneena yksi mutteri siltä keskeltä. Eli seuraavaksi sinne kiksinpuolelle. Pitääkö tuo kytkinpurkaa kokonaan ennen. Lähteekö nuo tuosta prikalla ja kiristämällä ja sitten nuo levyjen ruuvit irti? Vai kannattaako edes jos sen kiksinkopan availee seuraavaksi. Siinä onkin vähän enempi kamaa edessä 😁

Siis kytkimen keskeltä on mutteri pudonnut? Käviks mieles et vika olis ehkäpä jopa löytynyt?

Kyllä oli niin erilainen tuo kuin manuskan niin en vielä ruvennu räpeltään sitä. nyt kun lukasin ton primo pro clutchin ohjeet niin alkaa tuokin aukeen. Eli se on säätöruuvi ja se lukitus mutteri on irronnut. Oisko se siis kiristynyt se säätöruuvi ja aiheuttaisi tuon??.
Otsikko: Vs: Shovel -79 kytkin vetäs jumiin
Kirjoitti: ma^ko - 11 syyskuu 14, 00:36:47
Jotainhhan se on aiheuttanut, ei nyt vaan näe sinne. Kuitenkin lyhyellä Herlokki Solmusuudella toimien, 1 laitteessa on vika 2 laitteessa on irronneita muttereita, voisi olettaa niiden liittyvän toisiinsa. Todennäköisemmin säätö löystyy kuin kiristyy, mutta kannattanee selvittää nyt ensimmäisenä mitä on tapahtunut siinä kytkimen puolella ennenkuin purkaa lisää.
Otsikko: Vs: Shovel -79 kytkin vetäs jumiin
Kirjoitti: janusaukko - 16 syyskuu 14, 22:30:37
Tälle siis closure! Kytkimen säätöruuvi oli tosiaankin päässyt kiristymään itsestään koska lukitusmutteri oli irronnut.

Kiitoksia!