Tässä alkaa taas talvikausi ja tuntuu että homma lähtee taas tukevasti lapasesta. Buellin moottorista on yläkerta jo alustavasti myyty kun tuli ostettua Thunderstorm kannet kun "halvalla sai". Piti hommata siihen ihan normi 1200 pytyt ja TS männät mutta sitten hyllystä löytyikin Andrews N9 nokat ja Mikuni HSR45 - no eihän niitä voi tonnikaks'sataseen laittaa ja miedompien ostamiseen menis taas paljon rahaa.
Aikani zoomailin NRHS:n 1250 settiä jonka saisi pyttyineen mäntineen 700 taalaan mutta on noi ysin nokat siihenkin vähän rajut. Seuraava vaihtoehto on kasikasi bigbore joka taas edellyttää lohkojen porausta.
Nyt kun päästiinkin itse asiaan - onko noita kasikasi pyttyjä ja mäntiä tarjolla muuallakin kuin NRHS:llä? Siis onhan niitä esim. Axtellilla mutta nyt tarvitaankin männät jotka sopii yhteen Thunderstormkansien kanssa. Axtelli myy kittinsä tasalakimännillä.
Myöskin kiinnostaa miten tuollainen bigbore toimii normikäytössä - onko esimerkiksi tiedossa akku/starttijumppaa, siihen ei kiinnostaisi lähteä aikaisempien isomoottorikokemusten pohjalta.
Onkos tällaiseta firmasta kellään kokemusta?
http://www.revperf.com/Buell1200/1200Perform.html (http://www.revperf.com/Buell1200/1200Perform.html)
Ahdin määrää tahdin!
Lainaus käyttäjältä: Hemuli - 20 syyskuu 09, 23:41:25
Onkos tällaiseta firmasta kellään kokemusta?
http://www.revperf.com/Buell1200/1200Perform.html (http://www.revperf.com/Buell1200/1200Perform.html)
Ei ole henk.koht kokemuksia, mutta olen saanut sellaisen käsityksen amerikan foorumeilta että firma ei aina olisi ollut kovin hyvässä maineessa....En tiedä miten nyt. Kansihommista ainakin jossain vaiheessa oli jotain polemiikkia, työ oli tehty kuulemma periaatteella "hit or miss", joko oli hyvä tai sitten ihan täyttä kuraa. Firmassa pyörii hahmo nimeltä Nallin mutta ei ole kuulemma tekemisissä NRHS:n kanssa.
Niin eikai tällä revperf Nallinilla enää oo mitään tekemistä NRHS:n kanssa, mutta aikaisemmin on kyllä puljussa ollut. Sukset vaan mennyt ristiin ja tiet eronnu. Tai tälläänen käsitys mulla on ollu.
Nuosta alu pytyistä on jenkki foorumilla ollu kovaa vääntöä, että kestääkö vai eikö ja ongelmia on kyllä ollu. Itte ostaisin ennemmin rautapytyt.
Eikai ne thunderstormi kansiihin "sopivat" mitkään erikooset. Taitaa olla ihan jopa tasalakiset. Ne viistopäiset männät sitten taas sovitellaan kansiihin lastua ottamalla. Ei nuohin mitään hulluja kruttuja tarvi laittaa...tai mun perse dyno ei oo havaannu oleellista eroa vaikka puristukset on laskenukkin. Mukavempi vaan kun ei oo niin jeesus kiriä kone ja pyörii hyvin startilla.
PS jos tuntuu 45:n kaasutin suurelta niin voidaan kyllä tehdä vaihtikset ;) Voisit saada jopa vähä rahua väliin.
Lainaus käyttäjältä: nicnac - 21 syyskuu 09, 00:17:39...Eikai ne thunderstormi kansiihin "sopivat" mitkään erikooset. Taitaa olla ihan jopa tasalakiset. Ne viistopäiset männät sitten taas sovitellaan kansiihin lastua ottamalla...
Kyllä ne vaan on viistopäiset ihan tehtaan vakiomännätkin:
(http://a1276.g.akamai.net/7/1276/1354/78bb39aafef8fd/www.buell.com/_media/images/gear/products/accessories/22676-98Y_large.jpg)
Ihan suotta mä noi TS:t edes laitan jos ei saa niihin sopivia mäntiä, hyvin olis pärjännyt Lightning-kansillakin jos tasalakimäntiä vaan on tyrkyllä. Viistohattuiset noi Hurricanetkin on. XB-kansissa siirryttiin sitten takaisin tasalakisiin mäntiin mutta Thunderstormin palotilassa on tehtaan valussa "angled squish band" joka tosin ei ole ihan tarkka koska on valua.
Joo meinasinkin jotta 88 tai 90 kuutiotuumaasen thunderstormi kansiihin passaavat on tasalakiset. Skootterin männät erikseen ;)
En tiiä onko nää NRHS:n männät kuvassa sitten vaan näön vuoksi...
(http://www.nrhsperformance.com/images/xl88inchkit.jpg)
Mikä paketti sulle tuli Sporttiin? Eikös sullakin ollut NRHS:n rojut?
http://www.hillbilly-motors.com/ (http://www.hillbilly-motors.com/) saksanmaalta myy kanssa revolution/millenium sylinteri kittejä.
Taidan joutua tunnustamaan olevani väärässä. Tällääsen vääristyneen käsityksen vaan silloin sain Danielin puheista, kun kyselin palikoita ittelle. Se mulle yritti kaupata nuota thunderstormi kansia ja tasalakisia mäntiä, mutta ei me oikein päästy yhteisymmärrykseen ja mä päätin että otan pelkät tasalakiset männät ja sovitan sitten niihin ne kannet mitkä satun ostamaan. Eli sinänsä mulla ei mitään niin NRHS:ää oo koneessa...
No täytyy tässä kyllä itsekin vielä miettiä tuota männänlaen muotoa, Thunderstormeissa kun on 67cc palotilat joka on jo aavistuksen pienempi kuin vakio 1200 niin en oikein ymmärrä miten sitä voi vielä pienentää viistolakisilla männillä. Ellei sitten palotilan kokoa lasketa vasta sen viistouden jälkeen. Täytyy vissiin mitata noi ennen kuin sanoo mitään. Toi 67 on ihan vaan nettitietoa.
Ei helvetti, pitää vissiin hankkiutua hoitoon kun ei sitä enää muista mitä kaikkea sitä on hyllyille sullonut. Mullahan on setti Wisecon 3 13/16" mäntiä tuossa ihan jouten - nää on tosin XB-kansille joten niissä on reverse dome joka on siis -6.8cc. Täytyypi laskea mitä niistä saisi jos parittaisi ne noiden Thunderstormien kanssa...
Jos oletetaan että noi T-stormit on 67cc palotiloilla niin silloin 0.030" squishilla noista tulee 9.98:1 staattista ja 8.56:1 dynaamista ruttua kun otetaan huomioon N9 nokat. Meneeköhän vähän matalapuristeiseksi kun on yleensä tottunut päälle ysin dynaamiseen? Vai pitääkö siihen laittaa joku snadi ahdin vielä paikkaamaan puristusvajetta :D ...
Löytyisköhän tuolta hyllystä vielä yhden bigboresylinterit joiden olemassaolon olen unohtanut ;D ... Noihin mäntiin piti aikanaan putkittaa yhdet vakiosylinterit mutta se homma jäi silloin vaiheeseen. Ehkä sittenkin pitää hankkia ihan oikeat pytyt...
Mä sanoisin tähän, että sen minkä tehoissa menettää sen luotettavuudessa voittaa...onhan tuo vähän ehkä alhainen ps. Helpoimmalla pääsee kun ostaa sylinterit. Sitä sylinterin seinämää ei nimittäin paljon oo ja itte en ainakaan viittiisi alkaa kokeilemaan että kestäiskö ;D Siinä vaiheessa kun sitten pyttyjä ostaa niin toisaalta sopivat männät ei enää oo koko budjetissa suuri menoerä.
mulla on staattinen 10.4 ja hyvin tuo tuntuu rokkaavan. Nyt on 536:t nokat, mutta ei NV:lläkään mitään vikaa ollu...venat vaan sekos isoilla kiekoilla jäykillä nostajilla.
Nyt kun on oikein laskukone käsillä niin poraushan kasvaa 3.5" -> 3.8125" = 0.3125" -> 7,94 mm. Tästä luonnollisesti seuraa että palotilan laidoille jää vajaan neljän millin tasainen squish band.
Hmmm... Sehän saattaisi toimiakin noilla XB:n männillä - täytyy tänään mitata palotilat että onko ne tosiaan tuon 67cc vai enemmän.
Seuraava kysymys - mistä saa PELKÄT 3 13/16" sylinterit? Näyttävät kaikki myyvän pelkkää pakettia. Axtellilla on koodilla 299-109 valurautaiset irtosylinterit mutta niillekään ei löydy hinnastosta hintaa.
Projekti etenee, tarkkaakin tarkemmassa laboratoriossa suoritettujen mittausten jälkeen Thunderstorm-kannen palotila on todistetusti sen 67cc - nyt vaan ne pytyt...
Pientä takaiskua... Wiseco ilmoittaakin että näiden mäntien mukana toimitettavat renkaat käyvät ainoastaan Nikasil-pinnoitetuille sylintereille - tämä luonnollisesti rajoittaa tarjontaa. Revperfistä varoitellaan vähän joka puolella joten Axtell lienee ainoa vaihtoehto. Tai sitten ostaa toiset renkaat.
Jatketaan yksinpuhelua...
Kumpaa nyt on uskominen? Wisecon esitteessä sanotaan että mäntien mukana tulevia renkaita saa käyttää vain Nikasil-pinnoitettujen sylintereiden kanssa. Männänrengaspussissa taas on lappu jossa lukee "for use in cast iron, nickel ceramic coatings (Nikasil), electrofusion and boron composite cylinders - do not use in chrome plated cylinders".
Tuon mukaan noi renkaat käy kaikkien muiden paitsi kovakromattujen sylintereiden pariksi? Hessuhan asiasta kirjoitti muistaakseni tännekin, täytyykin kaivaa se juttu esiin.
Edit: Nythän tää vasta sekavaksi meneekin - Hessu lausui näin toisessa aiheessa:
Lainaus käyttäjältä: Hessu - 12 helmikuu 09, 08:32:13...Joka tapauksessa sylinterin pitää olla aina pehmeämpää kuin männänrenkaiden. Valurautapytyllähän käytetään kovakromattuja tai karkaistuja renkaita ja näissä kovakromi/ Nicasil pytyissä käytetään valurautarenkaita. Ne kun sekoittaa, niin homma menee ihan perseelleen ja nopeasti...
Eli miten se nyt sitten onkaan?
Moi.
Mä kyllä luottaisin toton Wisecon esitteen ohjeeseen.
Mun tietämyksen mukaan Nikasilläkin pitäis käyttää ihan eri renkaita kun valuraudalla. Onks ne renkaat kumminkin myös Wisecon?
Saaks johonkin laitteeseen saman kokoisia pyttyjä valurauta slidellä ja nikasil pinnalla?
Mä hommaisin kyllä renkaat mitkä varmasti toimii valuraudan kanssa.
Voihan se olla että ovat kehittäneet jonkun rengasmateriaalin mikä toimii molemmilla välttävästi.
Kuulostaa todella oudolta toi rengaspaketin teksi.
Otinpa sitten yhteyttä vielä Total Sealiin, yhteen isoista männänrenkaiden valmistajista. Kysyin onko heillä tarjota valuraudalle käypäistä rengassettiä ton Wisecon oman XN-sarjan tilalle ja tässä vastaus:
Lainaus käyttäjältä: Total SealIf they say good for nikasil than they will also work great in cast iron...
I can custom build a set and it will more than likely have the same style of rings, They are interchangeable.
The XN ring sets can be used in any type of bore except chrome. When the cylinder is Niasil you need to use a specific ring. But as stated that ring can be used in any other type with out any issues.
Ed Law
Sales/Tech
Total Seal Piston Rings
Eli siis nikasillä pitää käyttää määrätynlaisia, mutta ne käy myös valuraudalle.
Jaa?? Kuulostaa oudolta, mutta kaipa tollaseen vastaukseen voi sitten luottaa.
Mutta mielenkiintoinen tieto.
ja lusikkaa tahankin soppaan ;D
Mihin perustuu toi etta renkaiden pitais olla kovempaa kuin pytty?
Kylla race osastolla ainakin kaytetaan moly renkaita (siis EI kromi-moly) mikka ovat helevetin pehmeita. Parin minuutin kaytolla saadaan renkaat sopeviksi pyttyyn ja ohivuodot nolliin.
Tommosia kromi renkaita maa en henk.kohtaisesti laita mihinkaan, miks kuluttaa monen sadan euron pyttyja kun voi kuluttaa muutaman kynpin renkaita ::)
Seuraava kysymys: sain tossa taas kauheen aivopierun ja rupeisn kaavailemaan etta jos suorittaa vanhan rautis kisaosaston jutun eli hitsaa lohkoon pytyn juuren ymparille tavaraa etta sais laitettua 4'' pytyt.
Noita 4'' racepyttyja ja mantia kun olis tossa nurkissa ylimaarasena. Ja sopevat kannekkin olis, pari uusia RevTechin portattuja takakansia.
Nyt kun ei tassa ole lohkoa kasilla niin mites toi jakopaa puoli, miten ohkaseksi tolla 13/16'' porauksella se jo menee? Ja onko mahtollista sinne puolelle laittaa materiaalia lisaa?
Lohkon paalle samalla vetasee korotuslevyn kiinni etta saa ton pyttyreikien valin pysymaan edes jonkunlaisena, vai tarviiko se siina valissa mitaa pienaa? Aika ohkasena se taitaa jo olla noilla 13/16 pytyillakin. Se kruuvi varmaan tarttee jattaa ainakin poijes, mutta lieko sellasella juurikaan siina virkaa kun kuitenkin pytyn juurissa on 10mm tavaraa.
Lainaus käyttäjältä: Natking - 29 syyskuu 09, 23:28:53
ja lusikkaa tahankin soppaan ;D
Mihin perustuu toi etta renkaiden pitais olla kovempaa kuin pytty?
Kylla race osastolla ainakin kaytetaan moly renkaita (siis EI kromi-moly) mikka ovat helevetin pehmeita. Parin minuutin kaytolla saadaan renkaat sopeviksi pyttyyn ja ohivuodot nolliin.
Tommosia kromi renkaita maa en henk.kohtaisesti laita mihinkaan, miks kuluttaa monen sadan euron pyttyja kun voi kuluttaa muutaman kynpin renkaita ::)
Spekuloitiinhan me tätä vähän Forssassakin kesällä. Tää perustuu osin kokemukseen ja opiskeltuun tietoon.
Eiköhän/veikkaisin se perus syy oo ihan koneenrakennusopin perusasiassa. Kaksi yhtä kovaa tai pehmeää materiaalia liukuessaan toisiaan vasten leikkaavat helposti kiinni, mutta kun matskujen kovuus on eri, kiinnileikkautumista ei tapahdu.
Tota race osastoa ei voi ihan suoraan siirtää katumotteihin. Kiihdytyspeleillä kun harvoin on mahdollista tehdä 1000- 5000 kilsan sisäänajoa.
Kaupasta kun ostaa männät ja renkaat, niin kyllä niissä aina joku kova pinnoite on.
Esim S&S:n/ Hastings renkaissa se kiiltävä ulkopinta taitaa olla kovakromia ja se mattamusta jotain, veikkaisin, plasmaruiskutettua kovaa pinnoitetta. Tie vaikka olis jotain Nikasilin tapaista tai vastaavaa.
Mahdollisesti jotain jossa on molybdeeniä seassa.
Perusmateriaalikin on jotain spesiaalia, kun viilatessa näyttää valuraudalta, mutta ei voi olla, koska kestävät taivutusta yllättävän paljon.
Itseasiassa oliskin mielenkiintoista tietää, mitä kamaa se todella on.
Kisakoneet erikseen, kyllä tuollaisella kombolla olisi tarkoitus ajaa vähintään kauden ajot avaamatta. Samasta syystä ei myöskään nelituumaista porausta lohkojen täyttöhitsaamisineen, mennään nyt vaan toimiviksi todetuilla mitoilla.
Se lohkojen keskipultti pyttyjen välissä ohenee kyllä kun dekkitason reiät kairataan isommille pytyille, tähän on muutamakin ratkaisu. Toiset suosittelevat erikoispulttia joka on keskeltä ohennettu, Axtell taas neuvoo asentamaan pinnapultin jakopään puolen lohkoon joka sitten kiristetään mutterilla vetopuolelta - näin se pultti ohenee vain kahdelta sivulta, ei kokonaan ympäri kuten jos pidetään alkuperäinen järjestely jossa pultti kierretään vetopuolelta jakopään lohkossa oleviin kierteisiin.
Yhta BT-evon lohkoa hitsasin kun gynther oli pytyn reijat suurentanut ja halkes nostajien puolelta melkonen pala poijes. Pytyt oli putkitettu ja helevetin lyhyilla helmoilla. Reijat oli tehty viela kaupanpaalle pikkusen valjiksi ja varmaan paasi hieman pytty hutkumaan reijassa.
Toi keskipultti oli irto pinna mallia, ja mutterit molemmissa paissa. Reilulla ohennuksella kun muuten otti oikeen kunnolla pyttyyn kiinni.
Oli muistaakseni tainnu tehda jopa jonkun pikku painuman pytyn helmaan mika nakyi myos sylinterin sisapuolla ja mannassa. Oli varmaan kiristetty vasta pyttyjen laiton jalkeen tai sitten paassy vahan kaantymaan.
Sehr gut.
Mika noista sitten paras vaihtoehto mahtais olla? Luultavasti pinna sinne jenkaan ja tiukalla liimalla kiinni ettei vaan paase kaantymaan.
Pinnapultti on varmaan kestävin koska siitä otetaan vähiten materiaalia pois - sitä ei vaan parane laittaa gyntterin tapaan molemmista päistä mutterilla koska silloin se pääsee helposti pyörähtämään kiristettäessä. Pinnapultinhan pitää olla paikallaan kiristettynä kun lohkoja kairataan jolloin siitä otetaan samalla tarvittava määrä materiaalia pois. Täytyypä tutkia käviskö joku shovelin tms. lohkon pinnapultti tuohon hommaan, niitä kun on säkillinen jossain romulaatikossa.
Ympäri ohennettu pultti on sitten tietysti aavistuksen heikompi jollei materiaali ole sitten NASA:lta. Eikä sitäkään pysty asentamaan sylintereiden ollessa paikallaan, yhtä lailla sen on oltava paikallaan ennen pyttyjä.
Axtellin ohjeiden mukaan sitä helman reikää ei sitten saa kairata läpi asti vaan ainoastaan sylinterin vaatiman mitan - heillä taisi olla 1.500". Halkaisijan pitää kyllä olla napakka sovitus, jos en väärin muista niin noi 3 13/16" pytyt on 4" helmalla. Paljonko tuollaiseen pitää jättää välystä?
Edit: Axtell ilmoittaa: "For our XL cylinder kits with a 3.8125†piston, bore cases 4.005-4.010†X 1.500â€."
Lainaus käyttäjältä: Hemuli - 30 syyskuu 09, 12:28:24
Paljonko tuollaiseen pitää jättää välystä?
Edit: Axtell ilmoittaa: "For our XL cylinder kits with a 3.8125†piston, bore cases 4.005-4.010†X 1.500â€."
0,2mm mä oon jättäny noihin big boreihin.
Tuliks sulla kirjotus virhe? Pitikö olla 0.005-0.01 x 1.5"?
Ei oo kirjoitusvirhe, teksti kopioitu suoraan Axtellin sivulta ja tolla tarkoitetaan lohkoon porattavan reiän halkaisijaa - ei välystä. Se viimonen 1.5 taas on reiän syvyys tuumina.
Lainaus käyttäjältä: Hemuli - 30 syyskuu 09, 13:55:17
Ei oo kirjoitusvirhe, teksti kopioitu suoraan Axtellin sivulta ja tolla tarkoitetaan lohkoon porattavan reiän halkaisijaa - ei välystä. Se viimonen 1.5 taas on reiän syvyys tuumina.
No niinpä tietysti.
No se kaks kymppiä on hyvä.
Lainaus käyttäjältä: Hessu - 30 syyskuu 09, 14:19:43
Lainaus käyttäjältä: Hemuli - 30 syyskuu 09, 13:55:17
Ei oo kirjoitusvirhe, teksti kopioitu suoraan Axtellin sivulta ja tolla tarkoitetaan lohkoon porattavan reiän halkaisijaa - ei välystä. Se viimonen 1.5 taas on reiän syvyys tuumina.
No niinpä tietysti.
No se kaks kymppiä on hyvä.
Kuulostasko vahan isolta valykselta? Toi suositus kait olis 0.127-0.25mm etta sen mukaan kylla ihan hyva.
Prkele kun ei muista mita niissa Delkronin lohkoissa oli reika, mutta tais kylla olla just toi .005'' valysta merkittyna. Taitaa tuntuu vaan vahan isolta...
Noista mun pensa ja nitrokoneista joutu kylla kuminallilla paukuttamaan noi pytyt ylos, saattaa kylla
olla etta ne on reijat on ''pikkusen'' menny soikeeks. :-\
Paljonkos toi helman pituus on muuten orkkiksena? Onk se just ton 1.5''.
Siina Gyntterin virityksessa pytyt ainakin tehty lyhyemmaks kun orkkikset kun naky pytyn helman alla viela orkkista pyttyporausta. Olisko ollu vaan ~20-25mm helman pituus.
hyperformance myy pelkkiä sylintereitäkin.nettiosoite kingofcubes.com
Projekti etenee... Päätin kuitenkin ottaa myös uudet männät pyttyjen kanssa, onpahan sitten kansiin passaavat mukit. Päädyin ottamaan osat NRHS:lta, samalla Daniel sai ylipuhuttua ottamaan paketin sellaisilla männillä jotka vaativat kannen 15 asteen squishbandin avartamisen 3.5"->3.783". Vakiomallin mäntien toimittaminen olisi kestänyt neljä viikkoa siinä missä noi toiset löytyi varastosta. Tuli vaan sitten heti lisähaastetta koneistuspuolelle, nyt pitää saada noi kannetkin kairattua oikeaan mittaan :-\...
Ei oo helppoo vääntää kauppaa viriputkan kanssa :D... Ajattelin että tilaan kamat suoraan nettikaupasta - no, eihän se hiffaa ulkomaan postikuluja. No sitten ei muuta kuin osanumerot sähköpostiin ja loppuun kommentti että nuo osat ja lasku, kiitos. Nyt parinkymmenen myöhäisillan sähköpostin ja erinäisten vääntöjen jälkeen on tulossa noiden edellä mainittujen pattipäämäntien lisäksi myös isommat 1.850"/1.615" rosterivenat. Eli kannet tulee näkemään maailmaa kun pitää sovitella.
Eiks tän pitäny olla sellainen halpa ja nopee viriprojekti - käytetään ihan vaan mitä hyllystä löytyy ;D... Kaikki tämä muutaman kymmenen hevosen takia joita tuskin edes tarvitaan normaalikäytössä.
mitäs sä sanoitkaan eilen niistä viimesistä hevosen kymmenesosista ja venttiileistä???
Mä tiedän hyvän tohtorin tohon sairauteen.... ;D
Jack
Lainaus käyttäjältä: Hemuli - 03 marraskuu 09, 21:44:15
Eiks tän pitäny olla sellainen halpa ja nopee viriprojekti - käytetään ihan vaan mitä hyllystä löytyy ;D... Kaikki tämä muutaman kymmenen hevosen takia joita tuskin edes tarvitaan normaalikäytössä.
Heh. Niinhän nää aina. Halpoja, nopeita & tallinhyllystä vanhoista osista kootaan. Kuulostaa jotenkin helvetin tutulta, jotenkin ne vaan aina paisuu. Minkäs teet ;D ;D ;D Tosin hevosvoimia ei ole koskaan liikaa ;)
No mutta suhteessa originaaliin saapi enempi halvemmalla kuin uusissa Japseissa... Niissä kun ainakin vaparina tehon lisäys maksaa melkoisesti / hevonen ja todella kallista suhteessa originaaliin... Tietty ahtamalla saapi sitten jo enempi iloa kerralla... Hmmm pitäisikö ahtaa tuo sportti...
Kohta päästään kairaamaan :D...
Tuli nimittäin joulu etuajassa...
(http://i123.photobucket.com/albums/o316/sheikkinen/Buell/0911255.jpg)
(http://i123.photobucket.com/albums/o316/sheikkinen/Buell/091125.jpg)
(http://i123.photobucket.com/albums/o316/sheikkinen/Buell/0911254.jpg)
Terves
Kertokaas nyt hitaalle hämäläiselle miten on nää edellä menneet projektit on toiminu. Samalla tiedustelisin mitä nokkaa meikäläisen kannattaa harkita omaan buluun, vai liekö korttelirallin takia nokkia turha vaihdella...Jotain tekis mieli vielä räpeltää lissää. Oonpa katellu noita N8 nokkia.Ehdotuksia..?
Kyseessä X1 vm-01
- peruskilkkeet eli vapaavirtasuodatin ja änkkäri ala Vance&Hines
- raceboxi
- techlusionin TFI seossäädin ("Rikastin")
- NRHS 1250 kitti
Paljonko on puristussuhde?
Kyllä nuo N8:t varmaan on aika hyvät tai sitten vaihtoehtoisesti SE536:t.. Itte laittaisin kirkuvat kotkat. Melko yleisesti hyväksi havaitut.
Siis jäi kertomati että kone on vielä auki ja männät sekä sylinterit kolisevat kaverin takarontissa kohti suomea. Mutta täytyyhän sitä uusia osia jo kattella ennenkuin edelliset tilaukset on ees saapunu ;D
Kai se puristussuhde käsittääkseni asettuu sinne 10.1:1 tienoolle ilman koneistuksiakin ??? Käsitin vaan tän ja hdcf sekä ulkomaisten gurupalstojen perusteella että SE536 nokat ei käy pulttaamalla paikalleen... Pirullinen metsästäminen asian osaavista koneistajista, itse en koneista kuin korkeintaan pahkasta tuhkakuppeja. :P
Oliskohan siinä sitten vaan se viismarkkaa, kun vakio venttiilinjousilla suositellaan maksimissaan 0.5 nostoa. Eihän tuo toki paljoa enempää oo. Yleisesti pidetään yli 0.22" TDC nostoa sellaisena rajana jotta pitää alkaa kattelemaan ottaako venttiili mäntään vaiko ei. Molemmat nokat ylittää tuon rajan nipin napin.
Ei nuo N8:tkaan pahat olisi.
BB-Buell toimii oikein mainiosti, nyppää keulan kaasusta ilmaan vielä kolmosella :D. Ajellaan jonkun matkaa rauhallisesti, sitten vaihtuu sytkä ja mennään hakemaan viimeiset hepat dynosta.
Noista nokista - emännän Sportissa on XB-kannet ja Wisecon vastaavat kymppipuolikkaat männät. Kansia on aavistuksen avarrettu venttiilien ympärilä mutta vastaavasti squish on asetettu varsin tiukaksi .030" (0.75 mm). Eli staattinen ruttu lienee varsin lähellä tota kymppipuolikasta. Nokkina oli ekan kesän N8:t, viime talvena tuli sitten N6:t joissa imu on kuutisen astetta pidempään auki mutta samat pakonokat. Tällä pyrittiin eroon mystisestä nakutuksesta vedätettäessä vähän liian pieniltä kierroksilta mutta ei tuo tunnu siihen vaikuttavan. Täytyy varmaan käyttää molemmat pyörät penkissä tänä kesänä.
Kasit ja kutoset mahtuvat pyörimään hyvin Buellin kansilla ja männillä, BB-Buellissa olevat N9:t (sama kuin S&S 555) sitten vaativatkin vähän enemmän jumppaa varsinkin kun käytetään isompia venoja. Ottaa venat toisiinsa ja mäntiin eli kairaukseksi meni.
Venojen asennuksessa pitää olla sitten tarkkana - takapytyn pakonokka menee helposti pykälän pieleen, lue tämä: http://finnbikers.fi/foorumi/index.php?topic=1221.0 (http://finnbikers.fi/foorumi/index.php?topic=1221.0) Miedommilla nokilla kuten N6/N8 kone mahtuu jopa pyörimään kun pakonokka on hampaan pielessä eikä sitä välttämättä kuule edes käyntiäänestä.
Minkäskokoiset venttiilit tuohon Hemulin myllyyn nyt sitten tulikaan?
Lainaus käyttäjältä: nicnac - 23 huhtikuu 10, 00:02:30
Minkäskokoiset venttiilit tuohon Hemulin myllyyn nyt sitten tulikaan?
Tuossahan tuo yllä tuli sanottua...
Lainaus käyttäjältä: Hemuli - 03 marraskuu 09, 21:44:15...erinäisten vääntöjen jälkeen on tulossa noiden edellä mainittujen pattipäämäntien lisäksi myös isommat 1.850"/1.615" rosterivenat...
Sinänsä positiivinen yllätys toi motti, pelkäsin että tulee samanlaisia käynnistyvyysongelmia kuin aikaisemman 124cid bigtwinmotin kanssa mutta hyvin on lähtenyt pikkupakkasillakin käyntiin pienellä taiwaninakulla.
Onkos nuo nyt sitten stage 2:n vaiko kolmosen venttilit? Ittekkin haaveillu nuota isompia venttiilejä, mutta oikeastaan vain sen takia, että saisin nuo myynnissäkin olevat venttilinjouset kiinni. Sekoaa nimittäin venttilit mulla nuolla aavistuksen löysemmillä jousilla. Jäykät nostajat ja NV: nokat oli se yhdistelmä millä sekos...kaipa se venttiili saa niin kovan vauhdin tuollaiselta hydra noukaksi tarkoitetulta...
Mittasikko venttilien rakoa kun oli kone auki? Siis venttili to venttili väliä silloin kun molemmat on istukassa. Andrewsin ohje antaa aika ison välin...olikohan se jotenkin TDC nosto+0.1". Imureijästä kattottuna mulla kyllä parisen milliä jäi väliksi silloin kun oli TDC:ssä.
Mitä se tarkottaa teillä kun venttiilit sekoaa?
Mulla se tarkottaa että nostaja ei kykene pitämään itseään enää nokassa kiinni ja rupeaa pomppimaan/hyndäämään omia aikojaan, johtuen siitä että jousta on puristettu liian nopeasti ja liian paljon tietyn ajan sisällä, jolloin jousi muuttuu punaiseksi ja muuttuu vähemmän jouseksi. Jälkikäteen sen voi todeta osumia ottaneista venalautasista+eri pituisista jousista ja eri vahvuisista jousipaineista. Kun venat sekoaa jouset ei palaudu enään entiselleen, paitsi jos tolkuttoman paskat jo alunperin ja eivät voi tulla huonommiksi.
No en mä oo tietty venttiileitä ollu kattomas, kun ne seonnu on. Oireet oli sellaaset että lakkas vetämästä 100% ja sitten taas pikkuusen aikaa veti 100% jne. Vaihdoin miedommat nokat niin oireet katos. Syytin venttilin jousia.
Miksi se jousi punaiseksi muuttuu? Nämä mun jouset on tarkoitettu 0.65" matkalle ja niitä puristeltiin 0.59". Eikai sen tuosta pitäisi itseensä ottaa vaikka ei venttiili seetiä kohtaisikaan vai oonko nyt pihalla? Oireet olivat siis lieviä...ei mitään sellaasta niinkun jotakin vanhaa escortin raatoa kierrättää että ei vaan kierrokset nouse kun venttiilit on niiiiin sekaisin ;D
Kiinnitti vaan mun huomion toi kun sanoit et venat vähän sekoilee. Ja viereisessä lauseessa on puhetta isommista venttiililautasissa niin tuli vaan tunne et nyt ei ole prioriteetit ihan kohillaan.
Se punaseks muuttuminen kuvas lämpöä, venttiili jouset ottaa ihan helvetisti lämpöä kun niitä vatkataan edestakas vähän sama juttu kun nitkutat rautalankaa poikki niin se kohta mistä katkeaa yllättävän kuuma, kokeile jos et ole kokeillut.
Mitä huonommat jouset sitä nopeammin ottaa helteitä luonnollisesti, kovat nostot auttaa ja kierrokset ja tietysti kaikki yhdessä. Venttiilin jousissa on eroja. Jos meinaa pyörittää konetta ylärekisterissä kannattaa pitää huolta et jouset on tilanteen tasalla.
Tuolla toisessa keskustelussa kaivattiin 600 nostolle jousia ja joku ehdotti Tattarisuon jousipajaa musta tuntuu et niiden tuotekehitysosasto on vielä niin lastenkengissä et mä en suosittelis pahimmalle vihamiehelle, ainakin jos puhutaan harrikan viri-jousista. Tai ainakin mä luulen niin, mistä mä tiedän vaikka sieltä olis lähtösin kaikki Kibblewhitet , Manleyt ja muut hi-po merkit?
Joo tuskin ne jouset on myötörajalla käynyt. Sen verran ne tosiaan alkoi kantamaan, että sen juuri ja juuri huomasi.
Kyllä mä kylmää rautaa oon sen verran taitellu, että oon lämpeämistä huomannu ;D Hyvä kun joskus on kättäkärsiny ::)
En varsinaisesti isompia venttiilejä kaipaisikaan vaan isompia venttiilin varsia. Nyt on 7mm ja niille sopivilla jousisatsilla on muistaakseni jousipainetta 180lbs. Nuolla mitkä mulla on myynnissä on taas asennuspaine 200lbs. Nuossa hemulin venttileissä on tuo paksumpi varsin mihin nuo mun jouset on tarkoitettukin. Ja olis vielä titaaniakin retainerissa. Haluni siis vain olis, että sais nuo tiukemmat nokat käyttöön kun vaihtais nuo paksummalla varrella olevat venat.
Eikö löydy pelkkiä kiiloja(knasterit) millä sais ne kapeemmat venat kiinni. Ohuempi varsi= enempi race. Smokey Yunick tutkinu paljonki tota venttiilien käyttäytymistä pikkulohkossa ja todennu et, kevyt vena ja yläretaineri, hyvät jouset ja kaikki muu mahdollisimman jäykkää niin hyvin menee.
PAC Racing Springs BEEHIVE Valve Spring Testing (http://www.youtube.com/watch?v=019Jyn9oB5k&feature=related#lq-lq2-hq-vhq)
En mää mistää stageista tiedä, otettiin vaan piirun verran isommat venttiilit kuin mitä Thunderstormeissa vakiona. Ei tullut mitattua venttiilien väliä muuten kuin maksiminostolla, otti meinaan silloin kiinni. Noi vakiovenat on muuten edelleen tallessa jos jotakuta kiinnostaa... Jousipaineet shimmattiin Andrewsin suositukseen, en nyt muista lukemia mutta on nekin muistiinpanoissa tallessa.
Nyt saapu pyttyä ja mäntää kotiovelle ;D
Paketista paljastui CP-männät 10.5:1 ja 1250 sylinterisatsi. Noita puristuksia koitin räknäillä ja ajattelin tosiaan kokeilla ensin N8 nokkia. Dynaamista puristusta pitäis tulla 9.5:1 joten kaippa se vois toimia. Mitään ihmeitä tehojen suhteen en odottele mutta jos jotain pientä ja pikkuhiljaa nälkä kasvaa syödessä...
Kansille en vielä kummoisia muutoksia tee, mutta ne seetien yläreunat on aika irvokkaasti koholla, joten ne ajattelin siloitella ja putsata kanavat. Katsotaan mitä tapahtuu yläkerrassa vakiopalikoilla...
Ja just kun pääsin kehumasta... Niinhän se jäi tänä aamuna pihaan kun ei akku enää jaksanutkaan. Pitäis vaan päästä ajelemaan pidempiä pätkiä eikä noita viiden kilsan stinttejä niin sais akunkin aina täyteen. S1 Buell käyttää samaa akkua kuin mm. vanhemmat rodit, kai se täytyy kaivaa kuvetta ja ostaa H-D:n hyväksi todistettu patteri ja heittää tolla Taiwaallisella tekeleellä jotain onnetonta lokkiparkaa... Antaa tehtaan akku nimittäin aika paljon enemmän starttivirtaa kuin jopa hyvälaatuinen Yuasa.
Ajattelin hiukan kirjailla muille nähtäväksi omista seikkailustani vm.89 Sporsteri bigbore maailmaan...
- Tilasin Axtelin 90" sylinterisarjan entisien 883->1200 porauksessa vaurioituneiden tilalle, lohkot
koneistettiin ja vaihdettiin puslat ja muut kulutus osat uusiin.
- 883:sen kannesta ei enää koneistamalla saatu sopivaa palotilankokoa-> ostin edelbrock 1200 rpm
kannet tilalle joista palotila koneistetiin sopivan kokoiseksi.
- Pitkällisen laskennen tuloksena andrews v9 nokat tilaukseen ja sytkäksi hi4 cranelta.
- Kaasutin pysyi jo 1200 hommattuna 35 sivuimu tupla dellortona.
- Paketti kasaan ja säädettin persetuntumalta koska oli jo heinäkuun loppu puoli että keretään
vieälä ajamaankin, 5000 km paketti toimi suhteellisen moitteetta (kaipasi parempaa säätöä).
Talveksi taas paketti auki ja tarkistuksissa huomasin että vaatii rullakeinut kun painaa alkuperäiset venttiiliä huonosta asennosta ja vääntää venttiilin vartta.
- Rullakeinut ja säädettävät tönärit laitettiin samalla uusin öljypumpun rattaat ja fiksailin pakettia kevään säätöä varten. Penkissä käytettiin ja takarattaalta löytyi 90 hp ja 142 nm. hiukan kesken jääneen penkityksen aikana kun alkoivat virta/kytkin ongelmat vaivata.
Jatkoa edelliseen...
- Eli kytkin levyt oli jo vaihdettu aikoinaan parempiin mutta uuden moottorin kanssa oli säätö
tarkkaa, lisäksi alumiininen vetolevy oli hakkautunut väljäksi ja siihen sorvasin sovitus holkit.
Virransäädin oli palanut ja se uusittiin, pyörä toimi taas reilut 1500 km jolloin samat ongelmat
toistuivat. Tilasin Barnetin scorpion kytkimen (sisältää rautaisen vetolevyn) ja siihen tiukimmat
jouset paikalleen ja kytkin toimi
hyvin ja peloista huolimatta mukava käyttää.
- Latausongelma kuitenkin jatkui ja moottori on veikea saada käymään 1Kw. startilla jos
lataus hiemankin heikko. Syksy taas yllätti ja moottori talveksi levälleen.
- Kytkin kyoret olivat vastanneet jossain vaiheessa staattoriin jotka olivat vahingoittuneet. Uudet
tilaukseen ja samalla spyken 1.4Kw startti jotta starttauskin helpottuisi.
- Starttaus ja latausongelmat loistaneet poissa olollaan tänä kesänä (paitsi uudesta startista jo yhdestä kohtaa kuori halki) mutta muita pieniä ongelmia taas riittänyt.
- Summasummarum Paketin kanssa jo kolmatta kesää taistellaan kun toimii vetää kyllä omistajan
suupielet virneeseen tienpäällä mahtavalla väännöllään ongelmia on kuitenkin ollut riitävästi ja
hintaa projektille tullut yhden samanlaisen sporsterin verran...
Toi oma bigbore on toistaiseksi toiminut moitteetta vaihdettuani HD OEM-akun kiinanpatterin tilalle. Kohta alkaa olemaan sisäänajoa sen verran takana että voisi viedä säädettäväksi, vähän kyllä pelottaa ton kytkimen puolesta - tuntuu että se jo nyt myötäisi vähän kun isolla vaihteella vedättää. Aavistuksen saattaa olla laihalla kun bensaa menee kaupunkiajossa viitisen litraa satasella.
hei kuukausi mennyt. ???eikä kukaan oo kirjoittanut mitään. Kaipaan virikkeitä :)
No eipä ole ollut kovin mullistavaa kerrottavaa, Buelli on päivittäisessä ajossa ja toimii mainiosti. Paitsi että viime keskiviikkona lähdin käymään Karjaalla ja keli oli mitä oli. Tuossa aiemmin veikkailin että voisi käydä laihalla ja nyt epäilykset saivat vahvistuksen. Motarilla kun huiteli sataakahtakymppiä niin saman tien kun käänsi reilummin kahvaa niin koneesta kuului epämiellyttävää kilinää. Eli siis nakutusta. Seuraavan kerran kun pääsen pajalle niin neula nousee yhden pykälän, penkitys on vieläkin tekemättä kun raksahommat meinaa viedä rahat ja vapaa-ajan.
kirjoittele, kun dynotus on tehty. Ens talvex on itellä vähän suunnitelmia, mutta . . .onpa itselläkin noita muita ajanviejiä.
Ei vieläkään dynoa mutta Jarppi kävi pikaisella testilenkillä BB-Bululla ja päätellen umpikypärän täyttäneestä hymystä ei se ainakaan vakiota tehottomampi ollut ;D
Tänään viimein sain sen verran dynoaikaa V-Twin Cityn Atelta että saatiin tarkastettua koneen säädöt. Kaasari oli aika hyvin kohillaan, vähän menee rikkaan puolelle läpi alueen mutta parempi se kuin laiha. Sytkää vähän ronklattiin, laitoin pykälää miedomman käyrän ja asteen pari vähemmän kokonaisennakkoa. Vaikutus oli aika hurja, vääntöä löytyi 15 Nm ja heppojakin melkein kymmenen lisää.
Huipputehoa olisi noilla osilla saanut ehkä enemmänkin jos nokat ja putkisto olisi vaihdettu jyrkempiin. Mutta nyt on niin hurja vääntö että katukäyttöön tämä on ehdottomasti parempi ratkaisu. Koneessa on lähes täydet väännöt heti kolmesta tonnista ja viiva jatkuu suorana aina kutoseen asti. Voisin sanoa että viritys on onnistunut.
Viimeisellä vedolla siis _takapyörältä_ 103.52 hp ja 130.80 Nm. Keli ei ollut tehomittaukseen paras mahdollinen, vähän viileämpi ja happirikkaampi ilma olisi tuonut muutaman hepan lisää.
(http://i123.photobucket.com/albums/o316/sheikkinen/Buell/100812.jpg)
Sitä jää jalkoihin näköjään pannulla kun irtosi vaan 70 hp / 110nm takamunkilta >:(
Hyvät on lukemat Hemulilla. :)
Haluaa kans tollasen . . .
Lainaus käyttäjältä: mirka - 18 elokuu 10, 10:23:40
Haluaa kans tollasen . . .
No mutta tuohan kyseinen yksilö taitaisi olla myynnissä ;)
Niin on myynnissä. Olen huomannut, mut ei oo rahaa (taaskaan) :'(
Lainaus käyttäjältä: mirka - 18 elokuu 10, 19:39:49
Niin on myynnissä. Olen huomannut, mut ei oo rahaa (taaskaan) :'(
Sama :D :-[
Heiiii...
Mitään uutta täällä?
Kertokaahan viisaammat, että mitkä pytyt on yhteenkäypiä Bulun 2005 XB12R:n alakerran kanssa.
Revolution Performancelta saa Buluun käypiä 90" big boreja, ja käypäsyystaulukoissa on samalla sarjalla ainakin nämä pyörät mukana:
Sportster 1200 50th Anniversary XL 50 : 2007
Sportster 1200 Custom XL1200C : 1995, 2004â€"2010
Sportster 1200 Custom XLH1200C : 1996â€"2003
Sportster 1200 Forty-Eight XL1200X : 2010â€"2011
Sportster 1200 Low XL1200L : 2006â€"2011
Sportster 1200 Nightster XL1200N : 2007â€"2011
Sportster 1200 Roadster XL1200R : 2004â€"2009
Sportster 1200 Sport XLH1200S : 1996â€"2003
Sportster 1200 Standard XL1200 : 2006
Sportster 1200 Standard XLH1200 : 1991â€"2003
Sportster 883 Custom XL883C : 2004â€"2010
Sportster 883 Custom XLH883C : 1999â€"2003
Sportster 883 Deluxe XLH883 : 1991â€"1995
Sportster 883 Hugger XLH883 : 1991â€"2003
Sportster 883 Iron XL883N : 2010â€"2011
Sportster 883 Low XL883L : 2005â€"2011
Sportster 883 Police XL883 : 2006
Sportster 883 Roadster XL883R : 2005â€"2011
Sportster 883 Roadster XLH883R : 2002â€"2003
Sportster 883 Shrine XL883 : 2006
Sportster 883 Standard XL883 : 2004â€"2009
Sportster 883 Standard XLH883 : 1991â€"2003
Sportster XR1200 : 2010
Onko mahdollista sovittaa jotkut vanhemman HD:n (esim. 88") pytyt tuohon? Niitähän saa aika pilkkahintaan eBaysta.
Mites stroukkaus? Ottaako runko pahasti vastaan?
Rauta VS. alumiinipytyt?
Kiinnostaa myös onko mitään järkeä laittaa kaasaria, tai mahdollisesti jopa kahta ton ruiskun tilalle. Ei niin kauheasti kiinnosta noi ruiskut ja niiden kanssa pelleilyt. Tupla Keihin FCR... .. . ?
Tässä muuten vähän mureempi Bölli: http://streetfighterperformance.com/ (http://streetfighterperformance.com/)
Kaikki evomallisten Sportstereiden/Buellien pytyt käy myös XB-malleihin. Ainoa ero on 2003 ja vanhempien sporttien pienemmät jäähdytysrivat mutta sekin on vaan ulkonäköä.
Mietin aikoinaan tota sylinterimateriaalia omassa pyörässäni ja päädyin kompromissiratkaisuun alupytyt teräsputkilla. Umpirautapytyt olis varmaan parhaat mutta painosyistä en niitä halunnut. Täysalumiinisylintereistä taas oli niin ristiriitaista tietoa liikkeellä että en uskaltanut ottaa riskiä.
Mulle toi 88 kuutiotuumaa oli ihan riittävästi ja siinäkin joutui lohkon kairaamaan aika äärirajoille. En missään tapauksessa jäänyt kaipaamaan kahta lisä-cidiä luotettavuuden ja kestävyyden kustannuksella. Stroukkisarjaa en edes harkinnut urheilumoottoriin vaan halusin koneen jota voi myös kierrättää.
Uusimmassa projektissa on toisaalta S&S:n 89cid sporttikone jossa 4 5/16" isku ja 3 5/8" poraus. Mutta se onkin matkapyörässä niin lisävääntö ei ole pahitteeksi. Jos tehot ei riitä niin sitten pitää vissiin hommata 3 13/16" pytyt joilla ton iskun kanssa päästäisiin melkein 100 kuutiotuumaan.
Kiitos vastauksesta.
Ei ole tietoa käykö minkään vanhemman eri mallisen HD:n pytyt tohon?
Lainaus käyttäjältä: j0j0 - 15 heinäkuu 13, 13:43:09
...Ei ole tietoa käykö minkään vanhemman eri mallisen HD:n pytyt tohon?
Niinku mitkä? Panheadin ;D?
Evo bigtwinissä on sama pulttijako ja vakiona sama poraus kuin 1200cc sportissa - iskuahan sellaisessa moottorissa on 4.25" verrattuna Sportsterin 3.813". Mutta onko sylintereiden pituudessa kuinka paljon eroa, sitä en ole tullut mitanneeksi.
Moro,
Onko kokemusta Pegasos FI järjestelmästä.
Mä kaavailin tuollasta mun sporttiin sen S&S 89 Hot Setup kitin kaveriks.