...ameriikan malliin:
Plasma Ignition vs PULSTAR (http://www.youtube.com/watch?v=GuNvuPMGu6c#ws-normal)
Mitenhän mahtaa kynttilät moista kestää?
-rieska
Tuohan on sytkäboosteri ja jos se on koko ajan päällä, niin varmana elektrodit kuluvat nopeammin, kuin tavallisessa käytössä. Boosteria ei kuitenkaan tarvitse pitää välttämättä aina päällä, esim. vain käynnistyksessä. Mutta kisavehkeisiin kait se on enemmän suunniteltu, koska mainostaa että vettä voi lisätä seokseen ja sehän oikeassa suhteessa antaa paljonkin lisäpotkua. Tulppina käytetään vastuksettomia, jotka antavat melkoiset häiriöt, jos niitä ei muuten eliminoida.
Olisihan tuossa ratkaisu Smokien Rautapään sytkäongelmaan :) koska tuo plasmasytkäboosteri pelaa valmistajan mukaan hyvin sekä magneeton että CDIn kaverina...
En malta olla sanomatta, että jos "kolvi pysyy kädessä", tuollaisen pystyy tekemään kymmenesosalla tuon hinnasta ($350). Joskus mietin, että pitäisi tehdä elektroninen kärpäsloukku. Hieman samantapainen idea, mutta energiaa olisi 500 joulea, eikä luokkaa 0.5 joulea mitä tuossa. Sitten vaan mietin, että ei se ehkä sittenkään nukuta jos kerran puolessa tunnissa kammari vilahtaa kirkkaampana kuin kirkkaimpana mahdollisena kesäpäivänä ja on kuin hirvikiväärillä ampuisi korvan juuressa.
Joulukuun puoliväistä (2009) lähtien on Harley-Davidsoniin saatavana uudentyyppiset Pulstar He1i tulpat, jotka ovat eräänlaiset plasmatulpat. Näyttävät perinteisiltä, mutta ovat sisuksistaan erilaiset. Tulpassa on sisäinen kondensaattori. Valmistaja ilmoittaa tulpan lisäävän kipinätehon 50 watista aina 1 000 000 wattiin, :o joten puhe ei ole enää niinkään kipinästä vaan tuosta plasmailmiöstä.
Tehonlisäystä (6%) ja polttoaineensäästöä (15%) on myös luvassa. Tulpat voi vaihtaa perinteisten tilalle ilman mitään sen kummempaa modifikaatiota. 19,95 USD näytti olevan kynttilän hintalapussa.
(http://www.betrmpg.com/HarleyDavidsonPulstars.jpg)
Ihan samaa plasmaa se kipinäkin on. Tuossa tulpassa ilmeisesti on korkeajännitediodikin lisäksi, kun puolan toision ylihän vaikuttaa muuntajaefektin takia kärkien ollessa kiinni muutaman sadan voltin jännite joka lataa tulpan sisäisen konkan. Korkeajännitteen aiheuttaman läpilyönnin ionisoiman kanavan kautta sitten tuo matalajännitteinen konkkakin purkautuu. Ilman diodiahan se konkka leikkaisi huippujännitteen niin alhaiseksi, että ei kipinää tulisi.
Nuo numeroarvot jättäisin omaan arvoonsa, ainahan sitä aikansa pyörittelemällä saa vaikka minkälaisia jänniä tuloksia aikaiseksi. Todennäköisesti ihan toimivaa teknologiaa, ilettää vaan nuo markkinointihypetykset, kas kun ei nimenä super ionic 2000 niinkuin jossain marketissa oli hiustenkuivaimen mainos ::)
Käyvätköhän nuo magneeton kanssa?
Äkkiä ajateltuna kyllä. Magneetossakinhan kipinä perustuu sähkövirran kulkemisen katkaisuun ja se sähkövirta siihen magneeton puolaan saadaan aikaan samalla tavalla kuin akkusytytyksessä: puolan napojen yli vaikuttavalla jännitteellä. Ja tästä seuraa edelleen, että magneetollakin tuo tulpan sisällä oleva konkka latautuu. Magneetossa se jännite syntyy magneettikentän ja puolan johdinkierrosten keskinäisestä liikkeestä, akkusytytyksessä se on akun sähkömotorinen voima.
En vaan tiedä, onko sitten magneettopeleissä hyötyä tuollaisista. Magneettohan petraa kipinää korkeilla kierroksilla kuin sika juoksuaan ja ne kipinäongelmathan monesti tulee tuolla rekisterin yläpäässä. Ei noissa suoraan kulkevissa peleissä ihan turhaan ne magneetot ole.
Joo kelailinkin tuota käynnistystä. Eli oiskohan parempi kipuna jo polkaistessa.
Ainakin nuo magneetto tulpat ovat ilman resistoria jos en väärin muista.
sekä vaativat kupari yms johdot.
Lainaus käyttäjältä: Lyytinen - 09 marraskuu 09, 12:01:11
Nuo numeroarvot jättäisin omaan arvoonsa, ainahan sitä aikansa pyörittelemällä saa vaikka minkälaisia jänniä tuloksia aikaiseksi.
Noinhan se. Valmistajan ilmoittamaa tuo miljoona wattia on, mutta miten se lasketaan, nanosekuntiaikaa ja iso virta. Kymmenkertaisesta wattimärästä siellä normaalisti näytettiin puhuttavan.
Ko tulppa ei kovin korkeita suosituksia saanut eräällä hot-rod foorumin sivulla, josta asiaa lueskelin.
Tekniikka kehittyy kuitenkin myös tällä alalla, joskaa ei varmaan ihan sitä laukkaa, mitä mainokset antavat ymmärtää.
Laitetaan yksi kuva lisää ko. innovaatiosta:
(http://www.pulstar.com/images/plug-comparison.jpg)
Tuplatulpat kannessa saattaa olla kuitenkin kovempi sana, ainaskin hemipalotilaisessa.
Lainaus käyttäjältä: rodchop - 09 marraskuu 09, 19:23:28Joo kelailinkin tuota käynnistystä. Eli oiskohan parempi kipuna jo polkaistessa.
No enpä usko, että siinä auttaa yhtään. Ensiksi pitäisi saada se kipinä hyppäämään, ennenkuin tuo patenttiviritys tulee kehiin. Ei ole mahdotonta, vaikka nuo huonontaisivat sitä tilannetta. Mutta onko sinulla siinä magneetossa se semmonen käynnistystä varten oleva laukaisukoneisto (englanniksi impulse coupled) ja jos on niin onko kunnossa. Kun jos semmoinen on, niin pitäisi hitaastikin pyörittäessä antaa ihan tujakan napsun.
Lainaus käyttäjältä: Lyytinen - 09 marraskuu 09, 22:06:40
Lainaus käyttäjältä: rodchop - 09 marraskuu 09, 19:23:28Joo kelailinkin tuota käynnistystä. Eli oiskohan parempi kipuna jo polkaistessa.
No enpä usko, että siinä auttaa yhtään. Ensiksi pitäisi saada se kipinä hyppäämään, ennenkuin tuo patenttiviritys tulee kehiin. Ei ole mahdotonta, vaikka nuo huonontaisivat sitä tilannetta. Mutta onko sinulla siinä magneetossa se semmonen käynnistystä varten oleva laukaisukoneisto (englanniksi impulse coupled) ja jos on niin onko kunnossa. Kun jos semmoinen on, niin pitäisi hitaastikin pyörittäessä antaa ihan tujakan napsun.
Joo onhan se. Mulla on morris M5 mankku, ja antaahan se ihan hyvän kipunan. (Aina voi olla parempi) Mulla meni viime kesän joutsan reissulla oikeasta polvesta eturistiside sekä kierukka halkesi. 200km tämän jälkeen meni vaihdelaatikko. Joka tapauksessa joutu opettelee ton starttauksen vasemmalla jalalla. Eipä tuu enää poljettuu kun hyvin hiljaa puolesta-välistä polkimen liikerataa. En meinaan haluu että menee toi toinenkin polvi.
Tota meinattiin nitro-sikaan: Top Fuel Harley Spark with the Dyna ARC-TF from Shaker Products (http://www.youtube.com/watch?v=95CpLMYZdMw#normal)
Mitas raati on mielta, onko noi jutut/luvut mitenkaan talta planeetalta?
Onhan ne aika huimia arvoja. Lueskelin AHDRA:n sivulta asian tiiimoilta ollutta keskustelua, eihän siellä laitetta kokonaan tuomittu. 90Kv lukemat ovat korkeita, pytyykö tuollaisia todellisuudessa siellä esiintymään, kipinä lyönee aiemmin jossain läpi. :-\
Hinta taitaa olla kuitenkin aika edullinen..? Verrattuna autojen MSD 44 Amp Mag sytkään. :o Tai vaikka MC4:n.
On tuo ihan oma maailmansa, nuo Dragsterit, mutta kiehtovaa...
Edit: 189 mj per kipinä on hyvä, jos se tosiaan esiintyy viidessä 20-25 asteen aikana. Normi CDI-multispark pystyy antamaan lähes saman, mutta se jakautuu sitten 3-5 kipinän kesken ja osa tehosta häviää matkalla, hyvä jos puolet esiintyy palotilassa. Tuossa se boosterin ero. Vaikka tuo Dyna 4000 itsessäänkin jo hyvin salamoi. Mutta nitron ja metanolin kanssa lisäenergia lienee hyvinkin perusteltu. Paljonkohan tuolla boostauksella saa lisää seosta palamaan?
Tuli kirjoiteltua tuo edellinen vastaus vähän hätäseen, en enää viitti sitä editoida.
Kävin vielä kattelemassa sekä Dyna 4000, MC4 ja ARC-TF:n arvoja. Dynasta ei löytynyt mitään mainintaa paljonko se pystyy yksinään tuottamaan energiaa. MC4 ja Dyna+ARC-TF olisivat numeroissa samalla viivalla. Kumipkaan ei kerro mikä on hyötysuhde, eli paljonko tuosta energiasta pääsee tulpalle asti ja sehän tässä ratkaisee. CDI sytkiksi kai nuo on luokiteltava ja ARC-TF on vain boosteri. Tavallisissa CDI sytytyksissä tuo hyötysuhde on luokkaa 50 - 80 %. Luulis kyllä, että kisavehkeet tehdään huolellisemmin :-\ mutta ei näy lukemia. Kun ei tiedä Dynan arvoja on vaikea arvioida tuon boosterin tuomaa hyötyä. Dynassa on itsessään jo boosteri.
Vielä piti vähän googletella, mutta tulos jäi laihaksi. MC-4:n multispark on käytössä 3500rpm asti, joka on ihan normaalia CDI sytkälle, sen jälkeen tulee vain yksi kipinä. Dyna 4000 ei salaisuuksiaan kerro, muuta kuin että energiaa tulee lisää ja oma boosteri tuottaa sitä aina 17 000 rpm asti. Jos tuohon videoon on uskominen, multispark on ainaskin tuon ARC-TF boosterin kanssa käytössä, mutta ei varmaankaan korkeammille kierroksille, kuin MC-4:ssa :-\. CDI:n tuottama yksittäinen pulssi on lyhyt, mutta sitä pidennetään puolan ja ympäristökomponettien avulla, kuten Lyytinen jo tuolla aiemmin totesi.
Sanoisin, että näillä saatavilla tiedoilla on vaikea laittaa tuotteita paremmuusjärjestykseen, taikka sanoa, tuovatko ne luvattuja etuisuuksia.
Tarkalleen ottaen kirjoitin pulssin energiasta, en kestosta. Nimittäin se ei käynyt mielessä ennenkuin tuossa yritin etsiä tietoa olemassa olevista CDI-boostereista, löytyi joku patentti kipinän kestoajan pidentämiseksi. Nuo perinteiset eli induktiiviset sytytysjärjestelmät kun pystyy lataamaan semmoisen yksinkertaisen "boosterin" konkan kuten olen aiemmin kirjoittanut. CDI:ssä taas puolaan ei varastoida mitään, se toimii vaan step-up muuntajana ja sen takia CDI:ssä käytettävä boosterikin on paljon monimutkaisempi värkki. CDI:ssä tulpan johdossa kun ei esiinny yhtään jännitettä silloin kun ei ole kipinän lyöntivuoro.
Noista ARC-TF:n mainosarvoista voi laskea kaavasta E=1/2*C*U^2, että sen sisällä on about 1.2 uF konkka joka ladataan tuohon 580 volttiin. Koska 9000 rpm nopeudella tuo 25 astetta on noin 93 us, voidaan arvioida, että kipinällä on varattu 40 us aikaa ja loput 50 us on käytettävissä konkan lataukseen. Koska varaus Q = I * t sekä Q = C * U, voidaan päätellä, että 50 mikrosekunnissa tuon 1.2 uF konkan saamiseksi 580 voltin jännitteeseen keskimääräisen virran pitäisi olla noin 14 ampeeria. Ei kuulosta mitenkään tuulesta temmatulle. Voi hyvinkin olla nuo 5 kipinää tuossa 25 asteen ikkunassa läpi kierrosalueen.
Dynasta taas ei ole sitäkään vähää tietoa saatavilla, että pystyisi edes tyrmäämään tai antamaan varovaisen hyväksynnän. En näe lukemien pimittämiselle muuta syytä kuin, että ne eivät kestäisi päivänvaloa.
Edit: niin siis on syytä olettaa, että useampi kipinä siinä aikaikkunassa vaatii, että se sytkä alunperinkin rojauttaa sitä kipinää useamman kerran korkeammilla kierroksilla. Olisi kyllä toki mahdollista, että boosteri itse löisi tulta useamman kerran jahka saa vain vihiä sytytysmoduulilta, mutta jostain syystä en oikein jaksa uskoa, että näin on.
Dynalla on myös kärkisytkään tarkoitetut boosterit DBR-1, single fire ja DBR-2 dual fire. Mainoksen lisäksi ei löytynyt mitään muuta faktaa...
Liekö kukaan kokeillu?
LainaaDynatek Boosters
Boost ignition power in your points equipped motorcycle.The unique Dyna Ignition Booster improves performance by transforming the usual inconsistent electrical surges into precisely controlled bursts of energy to the coil for more thorough and efficient combustion.
SPECIFICATIONS:
- No more burned points; current reduced to 0.1 amp
- Module is unaffected by dirt, moisture, oil or vibration
- Ultra fast spark voltage rise time; 50% faster than points
- Extends spark plug life
- 1-Year factory warranty
- Single and dual ignition models available
Eikos toi Terry-boy sano tossa viteossa etta noi 5 kipinaa tulee 3000rpm;aan asti? Tarttee kattoo kuunnella uutestaan, mutta tommonen mulle siita jai mieleen.
Lainaus käyttäjältä: Natking - 17 marraskuu 09, 15:22:06
Eikos toi Terry-boy sano tossa viteossa etta noi 5 kipinaa tulee 3000rpm;aan asti? Tarttee kattoo kuunnella uutestaan, mutta tommonen mulle siita jai mieleen.
No niinhän sanoi ja tulihan näyttöön oikein tekstikin, aika loppupuolella pätkää...mut kyllä mulle toi hänen puhenopeutensa alkaa olla jo yläkantillaan, jotta edes olennaisimman ehtis ymmärtämään. :)
Kommentti siirretty uudeksi aiheeksi http://finnbikers.fi/foorumi/index.php?topic=1266.0 (http://finnbikers.fi/foorumi/index.php?topic=1266.0)