Menetin HD:ni hallinnan erittäin terävä reunaisen hidastekorokkeen tai irtohiekan, öljyn, pyörtymisen,tms takia Forssassa kartanonkadun liikenneympyrässä. Kaaduin ja muisti meni täräyksessä hetkeksi ja loukkaannuin lievästi. Puolitajuttomana vietiin ambulanssiin, josta herättyäni tietysti ekaksi Poliisi pilli suuhun ja huumetesti perään. Kun mitään ei löytynyt, niin liikenteen vaarantamisesta 300:- sakkoa ja sitten vasta vietiin sairaalaan. Viikkojen sairaslomat tuli kipujen takia, onneksi ei osunut naama katuun:/
Pyörä oli liukunut päin pysäköityä autoa ja molemmat ajoneuvot vaurioituivat lievästi. Onko sakko mielestänne perusteltu, koska onnettomuuden syy on epäselvä?
Poliisit otti ajokortin pois!? Miksi? Enhän mä nyt sitä tahallani kaatanut ja työntänyt päin pysäköityä autoa?
Saako aina sakon jos kaatuu ja joku soittaa poliisit paikalle? Vai koska ajoin harrikalla?;)
Ylinopeutta ei ollut ja prätkäni on kaikinpuolin laillinen.
edit:typo
Päiväsakkoina "LIIKENNETURVALLISUUDEN VAARANTAMINEN" rikoslaki 23 luku 1
Tuntematta tapausta paremmin, niin tuo sakko kai napsahtaa melkein milloin vain. Eli jos itse törppöilee vaikka aivastamalla ja auto/mopo kolahtaa johonkin niin poliisin tullessa paikalle saattaa sakkoa tulla. Sen suuruutta en kyllä osaa arvioida olen kuvitellut rikesakon suuruiseksi.
Eikö kortin poisottaneet perustelleet syytä toimenpiteeseen. Kävisin itse hakemassa sen heti konttorilta takaisin tai kortin jäädessä hyllylle pyytäisin syyn kirjallisena. On kyllä raivostuttavaa jos motoristeilta tuollaisessa tilanteessa kortti otetaan pois ja suojatietä/moottoritietä väärään suuntaan ajavat vanhukset saa korttinsa pitää.
Ketkä on käynyt joskus ajamassa Forssassa "uusittua"kartanonkatua matalalla ja liki jäykällä harrikalla, niin tietää..harva se päivä siellä on katkenneita pakoputkia, jousikieppejä ym roinaa kadulla. Rengas, ja varaosakauppiailla menee nykyään hyvin täälläpäin ja katsastusasemilla on tehty ennätyksiä autojen hylätyissä iskaritesteissä :D Korttia saa hakea takaisin vasta kun neurologilla on tehty tutkimukset ja sinne on kuukausien jonot. Että ajokausi oli sitten tässä :(
Kirjallisen sakon sain ja peruste oli tuo edellä mainittu liikenteen vaarantaminen.
Kyllä se taitaa olla poikkeuksetta niin että joutuessasi onnettomuuteen jostain muusta kuin puhtaasti toisen osapuolen syystä niin poliisin tullessa paikalle napsahtaa sakko liikenteen vaarantamisesta. Joskus jopa niissäkin tapauksissa joissa toinen osapuoli on syyllinen. Mutta kortin pois ottaminen kuulostaa kyllä ylimitoitetulta toimenpiteeltä jos tilanteeseen ei liity huomattava ylinopeus ja/tai päihteet. Ilmoititko paikan päällä onnettomuuden mahdolliseksi syyksi sairaskohtauksen (puhuit pyörtymisestä)? Pyytäisin kyllä itsekin perusteet kirjallisena.
Mielestäni kaatuminen tapahtui jostain muusta syystä ja poliisin perusteluna on ajokyvyn heikentyminen, joka siis tapahtui iskun voimasta? :(
Tuntematta poliisin menettelytapoja tuli vaan mieleen, että jos epäillään että olet menettänyt pyörän hallinnan sairauskohtauksen tms. takia niin olisiko normaali toimenpide ottaa kortti pois kunnes lääkäri antaa lausuntonsa? Tämä siis ihan puhdasta spekulaatiota...
JOs luet tarkkaan sen sakkolapun nin sehän on vasta rangaistusvaatimus. Jos maksat sen niin samalla hyväksyt rangaistuksen, vaatimus muuttuu rangaistukseksi suoraan. Jos taas kiistät sakon (olet eri mieltä jostain yksityiskohdasta tahi summasta) niin asia menee oikeuteen jossa sitten määrätään rangaistus tai mitätöidään koko rangaistusvaatimus.
Sen varmaan voi myos kiistaa jalkeenpain koska poliisi on sinulta ottanut allekirjoituksen onnettomuuden sattuessa, jolloin et todellakaan ollut siina kunnossa etta olisit taydellisesti ymmartanyt mita sulle on selitetty.
Sakkolappu kannattaa tosiaan tavata tuohtumuksen jälkeen uudelleen tai antaa jopa jonkun luottokaverin se lukea ajatuksella mikäli itse näkee kokoajan vain punaista. Edelleen kummastelen mikä syy kortin ottamiseen on. Pikaisella googletuksella löysin hauskan käsikirjan http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/ExternalFiles/käsikirja_SUOMI_20062012/$file/käsikirja_SUOMI_20062012.pdf (http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/ExternalFiles/k%C3%A4sikirja_SUOMI_20062012/$file/k%C3%A4sikirja_SUOMI_20062012.pdf)
Ja tuotakin tavaamalla yli 20 päiväsakkoa vasta oikeuttaisi ajo-oikeuden menettämiseen.
Ymmärtääkseni ylinopeuksissakin vasta törkeä case aiheuttaa kortin menetyksen. Haiskahtaa vain siltä, että ei ole ollut vastapuolella ymmärrystä ollenkaan sinun näkemykselle. Olisiko joku silminnäkijä suolannut tarinat aiemmin kun pötkötit maassa ja poliisi kysellyt mitä tapahtunut.
Ottaisin ehkä alustavasti yhteyttä johonkin moottoripyöräilevään laintulkitsijaan. Ainakin yhden rata-ajoa harrastaneet helposti tietää.
Sakkoa tuskin saa mitättömäksi raastuvassakaan, taitaa olla melko varma sakko aina, jos jotain sattuu ja poliisi osuu/kutsutaan paikalle. Pitäisi varmaan vastineeksi Forssan kaupunki haastaa oikeuteen tienpidon laiminlyönnistä ja siinäkään ei voitto ole ihan varma ::)
Aikoinaan joskus liki 10v. sitten Sipoossa Boxin tielä oli hiekkaa mutkassa, jota epäiltiin sinne tahallaan levitetyksi, koska siinä pärräsi paljon moottoripyöriä. No siinä sitten muutama pyörä meni mutkassa nurin ja poliisi kutsuttiin tutkimaan tapausta. Tulivatkin ja taisivat kirjoittaa kaikille sakot liikenteen vaarantamisesta ??? Itse en ollut osallisena, joten tieto on aikonaan söhmistä luettua enkä tiedä miten ne sakot kestivät raastuvassa.
Mutta jos olet vedonnut poliisille mahdolliseen pyörtymiseen, niin se voi selittää kortin pois oton, kunnes asia on tutkittu. En ole kyllä kuullut kenenkään menettänenn korttiaan pyörällä kaatumisen takia aikaisemmin. Joku erityinen syy siinä on täytynyt poliisin mielestä olla.
Naisimmeinen törmäs joskus mun voortin perään ja polliisi sano tytylle et pitäs kirjottaa sulle sakko mut kun oot ainoa vahinkoa kärsinyt osapuoli eikä vastapuolella ole vaatimuksia niin menkööt huomautuksella. Tojo sai aika tällin keulaansa. ;D
Itse sain aivoinfarktin 2012, ja lasareetissa tohtorit sanoivat, että aina aivotapahtuman jälkeen seuraa min.3kk:n ajokielto, korttia eivät ottaneet pois tai vaatineet luovutettavaksi viranomaisille, mutta jokin tieto näille rekisteriin nähtävästi lähti, saattaneepi tässä Jaskan tapauksessa olla kyse tästä tuon kortinmenetyksen osalta.
Loppupelissä kortin saa aina takaisin ja rautaa rahalla - suurin onni onnettomuudessa että ilmeisen pienillä henkilövahingoilla selvittiin? Ei muuta kuin pikaista paranemista Jaskalle ja tsemppiä taistoon virkakoneiston kanssa.
juu kiitoksia osanotoista, henki säilyi, luita ei mennyt poikki ja muutaman viikon sairaslomilla tosiaan selvittiin, ajatuksenkulku ei ollut varmaan paras mahdollinen kaatumisen,lyhyen tajuttomuuden ja ensiapu kipulääkityksen jälkeen, ihmetyttää tuo että olin liki hengenvaarassa ja tärkeintä tuntui olevan ottaa ajokortti ja kirjottaa sakko, ennenkuin vietiin edes sairaalaan ?
lisäksi tehtiin mielestäni täysin perusteeton ruumiintarkastus, löydettiin sähkötupakka , jota epäiltiin toisen konstaapelin mielestä luvattomaksi ampuma-aseeksi, itse heräsin siihen että pideltiin niskaa ambulassikuskin toimesta ja poliisi tivasi em. tavaroista ja kyseltiin kk- tuloja. itse olin täysin paniikissa koska luulin niskani murtuneen :/
Voi tsiisus,,sähkö tupakki ampuma-ase,,ja nämä samat herrat kantavat vyöllään pistoolia,
koskakohan saamme lukea lehdistä että poliisi ampui sähkötupakilla olleen motoristin.
Huh, aika karskia luettavaa... >:(
On karua juttua, tosiaan. Mutta kuten herra H sanoi, niin tärkeimmät ovat tallella ja korttikin tulee ajastaan.
En epäile, etteikö poliisikin voisi sortua ylilyöntiin ja liioitteluun otteissaan, itse en ole sellaisia onneksi tavannut. Noita sakkoja lienee turha mennä viemään käräjille, mutta jos/kun kortti on tarpeen, niin sen kohtaloa voisi varmaan kyllä selvittää.
Ei välttämättä ole lain edessä kestävää, että kortti voidaan ottaa noin vain pois, vaikka kuski olisi pökerryksissä jotain sanonutkin. Juristin palkkaaminen kortin takaisin saantiin voi olla ylimitoitetun kallis toimenpide, mutta kaupungin oikeusapua voisi ehkä kysyä. Ja onhan toki joissain vakuutuksissakin joitain oikeusturvavakuutuksia.
Sinänsä poliisi kyllä toimi luullakseni täysin ohjeidensa ja kokemuksensa mukaan kysellessään heti tapahtumapaikalla asioita. Pienessä tai suuremmassakin paniikissa ihminen yleensä kertoo totuuden ja pari päivää mietittyään onkin muistanut asioiden "oikean ja todellisen" laidan, joka kuulostaa poikkeuksetta lievemmältä ja paremmalta, kuin se ensimmäinen totuus. Tämä on normaalia käyttäytymistiedettä eikä mitenkään Jaskalle suunnattu. Jokainen meistä toimii automaattisesti niin.
kiitoksia myötätunnoista, itse olen ollut muutaman pv kykenemätön edes avaamaan kirjeitä kipulääkitukseltäni. Onni oli että ei sattunut pahemmin. Poliisien näkemys perustuu täysin oletuksiin, mitään täydellistä faktaa tapahtumista ei kellään tiettävästi ole. Kyseistä konstaapelia en saanut tänään langan päähän.
Tsemppia paranemiseen.
Mut ma melkein kylla kavisin jollain oikeella asianajajalla juttelemassa. Valttamatta kaupungin oikeusaputoimistossa ei lahdeta antamaan neuvoja, saati sitten haastamaan, polliisia vasten.
Varsinkin kun on aika pikku kaupungista kyse, et kaikki virkakoneiston toverit tuntee toisensa.
Tossahan oikeesti jo kannattais harkita oikeuskanslerille kantelun jattamista, siinahan on onnettomuuden uhrin oikeusturvaa ja terveytta loukattu aika raa'alla tavalla.
P.S. Sakosta valittaminen on ilmaista ;)
Lainaus käyttäjältä: Jaska - 21 elokuu 13, 22:36:08Onni oli että ei sattunut pahemmin.
Toivottavasti ei tosiaan sattunut pahemmin, mutta huonoimmillaan oireet tulee vasta vuoden/vuosien jälkeen esille.
Hyvä juttu tuossa on se että lanssikyytiä sait, ja että sairaalassa asti on käyty ihmettelemässä asiaa. Sillä tuon mainitsin kun mikäli (toivottavasti ei) oirekuva pahenee/säilyy, ja et olisi hoitoja saanut, niin edessä olisi oikeasti sellainen tuskien taival mitä ei toivoisi edes pahimmille vihamiehille..! (jos tarkemmin kysyä haluat, niin yksityisviesti tavoittaa)
Nimim. mikroautokolarissa 9 vuotta sitten, vahinkoa niskaan ja päähän joista oireilu alkoi vasta noin vuosi tapaturman jälkeen. Ja juu, taistellaan edelleen, niin Kelan, työeläkeyhtiön kuin vakuutusyhtiön kanssa aiheesta...
Jos jotain positiivista pystyy löytämään, niin onpahan tullut opittua aika paljon niska/aivovammoista menneinä vuosina. Se tosin ei korvaa sitä ettei pää enää toimi kuten ennen, eikä kakspyöräsillä ole ajaa tarvinnut kun tasapainokin otti ja kärsi mokomassa...
Aina kun ajoneuvon hallinnan menettää ja siitä seuraa onnettomuus, niin poliisi kirjoittaa päiväsakkoja liikenteen vaarantamisesta. Ei ole rikesakotettavaa. Kortin poistolle pitää olla jokin peruste, jos oletus on ollut että kaatuminen johtui sairaskohtauksesta, on kortin poistokin perusteltu. Ajokieltoa ei liene kuitenkaan määrätty, eli kortin saanee takaisin kun käy hakemassa, mahdollisesti lääkärintodistuksen kera, jollei saa niin saa ainakin perusteet millä ajokieltoa on määrätty ja kenen toimesta(partio ei tienpäällä voi ajokieltoa määrätä).
Tapahtuma ei välttämättä ole mennyt ihan ihanteellisesti poliisien toiminnan puolelta, mut se ei valitettavasti ole kovinkaan harvinaista.
Toipumisia ja toivottavasti ei mitään pahempia vaurioita ole syntynyt.
Taajama-alueella sattunut törmäys/ojaan ajo/kaatuminen "oikeuttaa" sakottamaan -siis jos ei samaan autoon ole lastattu kahta lukevaa versiota.
Minä aloittaisin kierroksen lekurilta. Jos sieltä ei ole esitetty ajokyvyn alenemista niin pyydä siitä papru.
Sitten paskikselle ja pyydät vallesmannin sorsastuksesta pois. Hän voi nopeiten kortin palauttaa. Kirjallinen valitus ja rosis vie ajoluvan talveen.
Toivon ja uskonkin että jos tässä oli kaikki "syyt" niin kortti palautuu nopeasti.
Lainaus käyttäjältä: Mr Smith - 21 elokuu 13, 21:26:31
Voi tsiisus,,sähkö tupakki ampuma-ase,,ja nämä samat herrat kantavat vyöllään pistoolia,
koskakohan saamme lukea lehdistä että poliisi ampui sähkötupakilla olleen motoristin.
Joku konstaapeli on vissiin kattunu james bondia vähän liikaa. ;D
Toivottavasti kortti palautuu pian ja vointi nopeasti ennalleen. Oudolta tuntuu, että joku viranomaisista olisi alkanut harjoittamaan kahvipöytä neurologin virkaa tajunnan menetyksestä johtuen. Toisaalta mikään ei ole mahdotonta nyky superihmisten aikaan.
Lainaus käyttäjältä: Jasu - 21 elokuu 13, 22:54:45...Hyvä juttu tuossa on se että lanssikyytiä sait, ja että sairaalassa asti on käyty ihmettelemässä asiaa....
Tää on muuten erittäin tärkeä pointti kaikissa tapaturmissa. Vuoden 2012 keväällä jouduin rautapäällä liikenneonnettomuuteen kun sokea autoilija ajoi päälleni kiertoliittymässä. Vauriot oli enimmäkseen henkisellä puolella, niin kuski kuin pyörä selvisivät ihmeen vähällä. Sivusta seuranneet olivat kuitenkin jo soittaneet ambulanssin paikalle johon meikäläisen sitten vietiin tarkastettavaksi, ensihoitajan ohje oli mennä lekuriin johon totesin että meen jos jaksan kun ei tässä mitään ihmeellistä näytä olevan. Vierestä seurannut poliisi antoi siinä vaiheessa neuvon jota olen kiitellyt monasti jälkeenpäin - lekuriin kannattaa mennä AINA välittömästi onnettomuuden jälkeen jotta järjestelmään jää tieto mahdollisista vammoista ja niiden hoidosta. Tämä siksi että sinällään pieni venähdys saattaa aiheuttaa oireita vielä pitkänkin ajan kuluttua ja jos et ole käynyt lekurissa todentamassa vammoja ei myöhemmät vaivat enää menekään onnettomuudessa korvauksista vastanneen vakuutuksen piikkiin.
Omassa tapauksessa kinttu oli niin turvoksissa puoli vuotta tapahtuman jälkeen että suurin osa kesästä kuljettiin reinot jalassa. Vakuutus korvasi kiltisti lekurikäynnit, ultrat ja tukisukat.
Jep, kunnossa ollaan, kortti on vielä pois kolmisen viikkoa. Prätkä laitettiin kuntoon Loimaalla kaskon piikkiin, tuli sihenkin 3500:- vauriot. Prätkä on jo omilla talleilla. eli ajokausi jäi puoleen, ensi keväänä sit taas :) Muistikin palasi, oikeasti lipesi vain ote apinakiikku-ohjaustangosta liikenneympyrän sikaterävän hidastekorokkeen napakan iskun takia ja väsyneenä ajaessa varautumatta yllättävään iskuun, horjahdin ja ajoin päin kadun reunakiveä, siitä sitten äkkilähtö yläviistoon ja taju pois äkkipysäyksestä. Vanteessa oleva lommo todistaa tämän. Loput tiedättekin. "Epilepsian kaltainen kohtaus" oli seurausta shokista. Ei auta mitkään selitykset poliisille, ekan poliisin näkemys kumoaa kaikkien neurologien yms lausunnot näköjään. 3kk minimi. Itseasiassa yläselkäkivut vaivaavat edelleen ja onneksi nuo kaikki dokumentoitiin, että saattoi jäädäkkin pysyviä vauriota kolarista joita selvitellään tulevina vuosina :/
Lisätääns vielä että kävin tälläviikolla itse poliisipäällikön kutsusta jälleen taas kerran selvittämässä tapausta. Päällikkö luki ääneen koneeltaan taas tuon ekan konstaapelin kirjaaman ilmoituksen, olin kuulemma ollut sekava, sakkolapun nimmaristakin sen näkee, joten kirjasi sairaskohtauksen epäilyn syyksi ja edelleen perusteeksi kortin pois ottoon. Päällikkö syytteli vielä että olenko koheltanut ???
Mitään en pystynyt taaskaan mitenkään oikomaan, koska asenne h-d omistajaa kohtaan oli tyypillinen. 3kk määräaika on jo muutenkin lopuillaan ja lopullista ja viimeistä erikoisneurologin lausuntoa en ole vielä saanut koska olen hml:n jonottanut 10 vk. Se on jo tässä vaiheessa ihan sama, mä tän lopulta kuitenkin voitan. Pitäkää tunkkinne ! :D
Lainaus käyttäjältä: Jaska - 05 lokakuu 13, 13:34:57
... ihan sama, mä tän lopulta kuitenkin voitan.
Oikea asenne.
Päivitys asiaan kun homma etenee, ajokielto mp kuin auto pysyy voimassa toistaiseksi.
Se ei niin harmita, kun ajokausi olisi loppunut muutenkin. Epilepsia epäilyt vahvistuivat juuri, kun eilen haettiin kesken päivän työpaikalta ambulanssilla. Työkaverit kertoivat tänään, kun kävin saikkulappua viemässä; sain ensin jonkinlaisen poissaolokohtauksen ja hetkenpäästä lysähdin raajat krampaten lattialle. Kesti n. minuutin ja muistikuvia ei ole minulla minkäänlaisia, ennenkuin ambulanssikuskit oli paikanpäällä. Mutta onneksi tällä kertaa selvittiin vain muutaman tunnin tarkkailulla päivystyspolilla, eikä vahinkoja sattunut itselle, kalustolle saatikka muille ihmisille. Eli lain ohje kortin poisottamisesta toistaiseksi on ja oli täysin perusteltu. Ja 3kk aika on täysin perusteltu myös, koska minulla meni melkein 3 kk tähän toiseen kohtaukseen. Mutta nyt asia alkaa vihdoin etenemään ja vaatii vielä pari lisätutkimusta, jotta saadaan varmuus ja lääkärit voivat aloittaa sopivan estolääkityksen kokeilemisen. Ensi keväänä ollaan toivottavasti taas tien päällä. Voitto minulle on se, että vihdoin alkaa selviämään totuus myös itselle.
Vaimoni sai viime syksynä epileptisen kohtauksen työpaikallaan jonka jälkeen aloitettiin lääkitys ja seuranta. Hänen tapauksessaan ajokieltoa lätkäistiin heti vuosi ja ajan sanottiin olevan käytäntö näissä asioissa. Kortin saa siis takaisin jos vuoden sisällä ei tule uutta kohtausta. Tai itse asiassa kortti on ollut kyllä koko ajan hallussa mutta lääkäri on määrännyt tämän ajokiellon.
En halua masentaa, mutta varaudu siihen että ajokielto saattaa olla pidempikin. Voimia!!
juu ei mitään, se on elämää. 44 vuoteen ei mitään vastaavaa, ennenku nyt kävi uudestaan. Loppuu ihmetys ja kiukuttelu hyvästä syystä, ens vuosi sit vaan rakennellaan hyvällä omallatunnolla eikös joo :)
ainiin, tuli jo tulokset 3 vk sitten puhelimitse oikealta erikoislääkäriltä. eeg ja magneettikuvat tsekattu, eikä epilepsiaa :))) laki on todella tiukka nykyään tuosta epäilyksestä jo pelkästään :/ liikaa stressiä vaan otin :/
No hyvä ettei epilepsiaa, mutta onko mitään muuta syytä löydetty? Systerin aikuisella pojalla on ollut vastaavankuuloisia kohtauksia jo vuosia, tulivat ihan yhtäkkiä ja joutui niiden takia lopettamaan työt ja muuttamaan takaisin vanhempiensa luokse - tähän päivään mennessä ei tiedetä mistä ne johtuu.
mahdollinen verenkiertohäiriö tms, ei mitään elimellistä syytä löydy minullakaan :/
eikä mitään vastaavaa ole enää ollut kuukausiin ... kaikki tsekattu jo moneen kertaan. Burnout työkiireistä korkeintaan :/