Finnbikers

Tekniikka / Muut => Työkalut / työstölaitteet / koneistaminen => Aiheen aloitti: Mr.Horsepower - 11 helmikuu 13, 10:59:38

Otsikko: pullmax
Kirjoitti: Mr.Horsepower - 11 helmikuu 13, 10:59:38
pellin naputtelua harrateena kysyisin onko porukalla pullmax:seja käytössä...

tai tiedossa ylimääräsiä tai jopa mahdollisesti kuvia sen sielun elämästä jos cloonais itselleni pullmaxin...

Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: tsepatti - 11 helmikuu 13, 22:41:39
Mulla on sama tauti/ harrastus.....Mulla on tällänen espanjalainen Gairu , Mc-5 on malli, ja vastaa aika tarkkaan Pullmax P 5 :sta..Erot pullmaxxiin on työkalupitimessä, (Pullmaxxin omistajat korjatkaa jos olen väärässä), eli pullmaxxissa on keskellä oleva työkalupidin ja toinen on offsetilla oleva..omassa koneessa on liikkuva alapöytä, eli ala työkalua saa liikutettua n. 2.5 cm kumpaankin suuntaan.

Jos pullmaxxista puuttuu noita työkalupitimiä, se on aika iso puute,vaikea tehä ja ne maksaa ebay:ssäkin aika paljon.Myös työkalun varsien paksuudessa on eroja (isompi kone, paksumpi varsi, neliö tangon muotoinen).Itellä menee 18 mm neliötanko, ostan IKH:lta kiilateräs aihion,josta saan valmiit varret, suurin koko on muistaakseni just toi 18mm.Pullmaxx P5 käyttää 19mm, jota ei tietääkseni saa valmiina, jenkki käyttää 3/4 tuumasta, eli joudut kai jyrsimään sen 20 mm tangosta.Pieniin pullmaxxeihin taitaa mennä 16mm...ja suurimpiin 25mm...en muista tarkkaan..Koneissa on iskunpituudet myös eri luokkaa

Jos aiot kloonata ison pullmaxxin , niin aika vaikeaksi musta menee, ja halvalla ei saa tehtyä.Katso ton rungon geometriaa, ja kuinka leveä on tuo takaosa, ja toi mun on muistaakseni 14mm levyä..

Jos haluat koneen jolla pystyt pakottamaan ja kutistamaan levyä, syvälle, niin kuin pullmaxxilla niin on helpompaa rakentaa vaikka puolet tai 1/3 kokoinen kone...katso allmetalshaping.com (vaatii rekisteröitymisen), ja etsit dedicated reciprocating machine ni löydät tosi hyvät ohjeet..

tässä on hyvä linkki kaikkiin peltikoneisiin, ja miten ne toimii....http://metalshapers.org/101/video/mainmovie.shtml (http://metalshapers.org/101/video/mainmovie.shtml)

Ja sen verran viel, et aika vaikea näitä koneita on rikki saada, pahin virhe on että ajat vasteet yhteen, mekanismissa ei ole mitään mikä antaa periksi, ja jotain kyllä hajoaa enne pitkään..eli luultavasti menee toi epäkeskoa pyörittävä vipu/kiertokanki paskaks..Toi oma oli ollut ulkona tosi kauan ja ilman moottoria,ja kaikki sadevedet sisään hihnojen ulostulo aukosta... katoin vaan että mekanismi toimii ja pyörii ja vasteet liikkuu..onneks oli moottori täynnä öljyä...ruosteiden putsaus noista johteista ja liikkuvien osien putsaus ja rasvaus ni jo toimii.Aika paljon näitä näkee myynnissä, 800 - 1000 euroa, ja vähissä on mukana tulevat työkalut.Aikas kun kyttäät, niin halpojakin (paljon alle 800eur) ilmaantuu...mut kyl tän omankin sai   Salosta asti mennä Mustasaareen hakemaan, autotrailerilla...mut en o katunu...
Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: Mr.Horsepower - 12 helmikuu 13, 08:32:03
noh mulla on 12m 300mm I palkkia jollain 15mm seinällä ei se rungon tekeminen ole vaikea osuus ja konepaja jossa sen voi käydä tekemässä

Vaan sen epäkeskon ja vipujen mitoitus ongelma :)

eikö tuossa koneessa saa valittua iskun pituuden esim siloitteleeko vaiko tekeekö jotain kareempaa työtä esim kutistus terillä 

vedetäänkö ja nostetaan vipuva että saadaan isku valittua ?

Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: tsepatti - 12 helmikuu 13, 19:11:07
Sen verran siitä rungon tekemisestä viel , et se ei saa joustaa..eli kun laitat pellin työkalujen väliin,jännität rungon, sitten kun nostat alatyökalun (eli vasteet tiukemmalle, varsinkin muotojen tekemisessä), niin kun olet pienellä välyksellä, ja (vasteet ei saa osua yhteen eli aina pellinpaksuus välissä), ja vedät pellin pois, rungosta häipyy jännitys, ja vasteet voi osua toisiinsa ilman välystä...ja I palkkihan ei kestä kiertoa..eli jos teet ton rungon muotosen I palkista, se tarvii silti sivuille levyt, jotta se olisi kunnon struss frame..mikä ei jousta eikä kierry...mut se siitä, ei ole tarkotus päteä....

Eli kun käännän tota vipua alaspäin,joo vedetään ulos, se iskun pituus muuttuu koko ajan ja alhaalla se on suurimmillaan.Se iskunpituus on säädetty noilla lovilla.Eli mulla on noita neljä.Jos mä tekisin lisää lovia tohon renkaaseen, niin mulla olis just niin monta iskunpituutta kuin on lovia koko kierron aikana...

Eli tarvitset säädettävän epäkeskon  ja alatyökalun pitimen jota saa nostettua ja laskettua, ja sivuliike offsettia varten, siinä  pitää olla myös kunnon lukitus..sen pitää kestää tärinää..

Pullmax ei musta ole silotuksessa paras kone, just sen takia että ei saa ajaa niitä työkaluja liian tiukkaan , eli aina se välys..toki sillä voi sitä silotusta tehdä..

Jos tarkotat kutistusterillä ns..thumbnail shrinking dies, niin tarvitset niissä juuri sitä offsettia saadaksesi ne lyömään oikeassa kohtaa rypyn alas..ja taas se oikea välys, jos laittaa liian tiukkaan ei saa peltiä vedettyä pois, koska se ryppy jää jumiin vasteiden väliin.

Pelkkään pakotukseen ja kutistukseen tuo helve hammer on hyvä kone,  voin laittaa kuvan, , kun sellanen on tullut tehtyä...ne kutistus työkalut toimivat tässä paremmin, kun on jousitettu lyönti, eli ei tarvita välystä, ja lyö niin sanotusti ylilyönnillä....

täs on viel tällänen suunnitelma tollasesta pienemmästä koneesta, jolla voi kutistaa..

toivottavast ei menny liian lässytykseksi

Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: Mr.Horsepower - 13 helmikuu 13, 10:31:11
Joo  I palkki kiertää mutta jos niitä laittaa kaks kappaletta päällekkäin kaataa tuon I palkin lappelleen ja hitsaa kaksi kappaletta päälelkkäin muodosttain tikasmaisen rakenteen luulisin olevan riittävän jämäkkä plus on jokunen metri 300mm x 150 mm 12 millin seinämällä putkea josta vois vääntää kanssa runkoa

Mutta joo... säädettävän epäkeskon mitotuksen tarviisin tai mitta suhteet ;)

helve hammeri on ihan helppo tehdä mutta kun isku ei tule kohti suoraan sillä on vaikea tehdä muoto profilia...

siloituksessa on kyllä ihan paras Ew onhan sen wanha suomenkielinen termikiin oppi kirjoissa siloitus pyörä ;)

pullmaksin varmaan saa rikottua jos just ajapi liian tiukkana ett kun ei ole ymmärteekseenkun ei ole jousta liikkessä joka voisi antaa periksi kun tämä härveli pohjaa niin on vivut solmussa :)  

mutta mites muilla häveleillä aja louversseja tai leikka muuten peltiä jos siellä on joku jousi ottamassa vastaan

nyt on vaan toi paineilma vasarasta tehty vasara niin on vähän voimaton ja mun mielestä suotta kompuraa huudattaa kun vois olla kokonaan mekainen härpätin


just tarkoitin varmaankiin noita teriä joissa esim ala puolella on sellainen patti ja yläpuolella on siiten kolo joilla voi kutistaa riippumatta melkein kaaresta riippumatta

Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: tsepatti - 13 helmikuu 13, 17:45:39
Katoin kirjasta niin esim P6 pullmaxxin iskunpituus 1,75mm-6mm, en usko että on P 5 kanssa kauheasti eroa, ja ne on keskikokosia koneita.Helpoin säädettävä epäkesko on tollanen jonka tein helve hammeriin, mut paljon vahvempi pitää olla.Ja jonkinlainen asteikko.

Tuli muuten mieleen, että ne syötöt muuttuu myös siten, että esim siinä louverin tekemisessä, eli yhden moottorin kierroksen aikana ,se lyö ensin yhden lyönnin, eli leikkaa sen pellin auki, ja sitten lyö toisen  lyönnin, eli louveri saa muotonsa.Mut tä kaikki käy tietyst nopeasti, mun moottori   on välitetty n. 1400 iskua/ min..

Eli kaikista lyhyimmällä iskulla se lyö kerran, yhden moottorin kierroksen kanssa, ja noilla pidemmillä 2 iskua yhdellä moottorin kierroksella.. en tiä millalnen ite mekanismi on, kun ei o ollu kone auki.Räjäytyskuvat on kyllä olemassa...

Jos nyt tekisin helve hammerin, ni tekisin ohjatun version, jossa se lyöntipää kulkisi kohtisuoraan, lohenpyrstöurassa, jonka välys säädettäisiin shimmaamalla vaikka messinkilevyllä.

Kyl se pystyy muotoa tekemään, se lyöntipää vaan ei ole tarpeeksi vakaa, kun tarvis kuitenkin lyödä monta iskua minuutissa ...niinkuin  pullmax.Eli tos mun se ainakin heiluu musta vähän liikaa saadakseen muodosta pullmaxin tasoista

Ewheel on myös rullamuovauskone, yhessä vanhassa kirjassa mikä mulla on, toisessa on myös tuo silotuspyörä sana mainittu.Onhan se varmaan yks perustyökaluista näissä hommissa..mut se on taas eri keskustelu

Täs tullaan siihen asian ytimeen, että joka työkalulla ja koneella on vähän niinku oma paikkansa.Rakenteensa ja toimintansa takia.Pullmaxxilla voi leikata ja tehdä muotoja, ja paljon kaikennäköstä, se on must sellanen  yleis työhevonen.Ewheelillä on taas oma paikkansa, niinkuin myös kutistaja venyttäjällä, ja sitä ilmavasaraakin tarvitaan, ku ei ewheelillä pääse joka paikkaan rulllaamaan..ja tietyst käsityökalut ku ei sitä esim auton joka osaa voi purkaa ja viedä koneeseen...ja lista jatkuu, louverit louveriprässillä, kutistukset eckold piccololla ni ei tule mitään jälkiä kappaleeseen...mut ei voi kaikka saada, ja ei musta tarvitsekkaan

Mut mikään kone ei tee kenestäkään mestari pellin pakottajaa, ja mikään kone ei tee mitään, ilman oikeita työkaluja..jos et osaa tehdä tai koneistaa työkaluja koneisiisi, lompakko kevenee mukavasti jos aiot ostaa kaikki valmiina.Kyl koneistuspuoli menee vahvasti käsikädessä tämän peltiharrastuksen kanssa...sit kun ymmärtää, miten se pelti käyttäytyy, ni nä koneet nopeuttaa ja helpottaa hommaa...

Eli sä voit esim ostaa ne kutistusterät netistä.jenkkilästä, maksaa ihan mukavasti.Tai sit käytät vähän aikaa ja teet yhdet itse.Samalla opit miten ne toimii.Ja kun tiedät periaatteen ni osaat tehdä itelles yhdet lisää (eli on hyvä olla yhdet pienet ja toiset vähän isommat)..niistä löydät tietoa thumbnail shrinking dies nimellä..

Kun saat koneen valmiiksi, ni alotetaan niiden tekemisestä oma aihe, ja miten niillä kutistetaan,  :)

Jenkit käyttä ilmavasarana yleensä sellasta rivet gun, joku niittipistooli, siinä on enemmän potkua kuin tossa ilmavasarassa..ja nehän on kopioita noista aidoista airhammereista jotka tehtiin ennen toista maailmansotaa, esim Chicago Pneumatic Cp hammer, Milwaukee,Watervliet jne...jenkeistä saa kyllä ostettua erikseen näitä ilmamoottoreita..esim Michican Pneumatics

ja viel lisään, et mä en tiedä täydellisesti miten pelti liikkuu, mut olen mä jotain oppinut..näistä peltijutuista on kiva jutella, mut aina se vaan tuppaa menee tähän perinteiseen, en usko ja ei pysty, ja kuka toi luulee olevansa..eli en halua hyppiä kenenkään nenille

tässä se yksinkertanen säädettävä epäkesko, mut ei kyl oo vivulla toimiva,  ;D, mut yksinkertasista yksinkertasin...en osaa auttaa jos haluat sellasen kuin tehdastekosessa pullmaxissa......
Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: Mr.Horsepower - 13 helmikuu 13, 18:51:14
joo tuollainen epäkesko on helppo tehä mutt veemäinen säätää kun pitää noi kaks pulttia löysätä ja mitata ja passata ;)

mutt jos sulla on räjäytyskuvat pullmax koneeseen... ois kyllä kiva saada käsiin


kyllähän Ew:llä saa muotoja aikaan esim isoja pintoja niin ehkä tarvii shrinker:iä käyttää kaverina mutta autoon esim katon teko niin onnistuu aika pitkälle Ew:llä

esim planishing hammer:llä on kanssa omat juttusa esim hitsisaumojen tasoittaminen on aika helppoa sopivilla vasteilla tai oikein vaikeita sopukoita niin on helpompi tuolla ilmataltalla ajella mutta jos on yhtään yhtenäisiä isoimpia pintoja niin Ew:llä on aika helppoa saada hyvä pinta aikaan edellyttäin ett rulla on aivan kappaleen muodon mukainen ja että Ew on siiten myös jämäkkä jos antaa yhtään periksi niin tulee kappaleen pintaan selaista aaltoa kun paine ei pysy samana eikä samassa kohdassa ;) nimi merkillä koettu juttu
Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: tsepatti - 13 helmikuu 13, 19:28:39

Se on totta, siks siinä pitäis olla joku selvä asteikko tai joku systeemi, mil sais sen heti siihen oikeaan pituuteen.
Tos helvellä sitä joutuu muuttaa niin vähän, mä yleensä nostan tai lasken sitä alatyökalun pidintä, ni saa äkkiä muutettua iskun sopivaksi.se on kyl kans tosi lyhyt yleensä n.3-5 cm.

Niin ne kuvat o tohon mun gairuun, mut menee varmaan jonku aikaa ennen kuin käyn pajalla.Voin koittaa skannata siitä ton epäkeskon ja mailata sulle...mut menee jonku aikaa

Mä teen, korjaan YRITÄN tehdä, loivasti kaarevat pinnat venyttämällä, ja jyrkästi kaarevat pinnat, niin että kutistan ensiks reunat, ja sit silotan tai vähän venytän sen keskustan oikeaan muotoon.

Kutistamisella tarkotan noita kutistusteriä..en tota sitä venyttäjää

Joskus sillon kun aihe alko kiinnostaa, ihmettelin et miks just joku katto tai muu loivasti kaareva pinta on vaikeampi tehä kuin tollanen missä on paljon muotoa..Nyt sen ymmärtää hyvinkin  ;D

Joo, kyllä planishing hammer on oiva laite, just tohon kuin kirjoitit.Sama jos tekee pokkauksia peltiin, ja sithän se vetää jos ei alkuun venytä sen pokkauksen kohdalta, ni saa hyvin suoristettua tolla planishing hammerilla..kyl niil kaikil on paikkansa  ;D

Mä olen kans kokenut ton aaltoilun, tai sit laittaa ihan liian paljon painetta, niinku alussa luuli, ni tulee myös aika jälkiä.Se auttaa must vähän niihin jälkiin, kun rullaa seuraavaks 45 asteen kulmassa..mulla on ite tehdyt rullat, litteällä keskustalla...mut ne vois olla paremmatkin, ainakin joskus tuntuu siltä....



Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: tsepatti - 13 helmikuu 13, 21:18:05

Mä löysinkin koneelta sen kuvan,olen joskus skannanut sen.... ja laitoin sulle Horsepower privaviestin....
Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: Mr.Horsepower - 14 helmikuu 13, 08:55:36
Niillä jenkki mallin Ew rullilla ei saa hyvää jälkeä aikaan missä on suora osuus parempi on nämä missä on just sama r kuin rullattavassa pinnassa näin saadaan paras jälki esim alumiini rst pinnat joka vaan kiiloitetaaan niin jenkki rullilla en lähtis tekemään ainakaan viimestelelyä :)

tämän vinkin sain eräältä vanhalta sepältä joka teke noita kupari kupoleita kirkkoihin niin se sano ettei rullalla missä on suora osuus voi tehä sileätä pintaa  ja näytti yhen kappaleen mikä oli viimestelty kaarevalla rullalla siinä ei ollut olenkaan muoto vireheitä

mutta isoissa kappaleissa helposti jos ei ole tarkkana tulee myös venymis jälkiä jos ett osaa kuljettaa rullatavaa peltiä JUST oikeassa asennossa niin tule venymisiä tietty ja eikun hiero niitä siiten pois poikeen Ewllä tai siiten kutistus kiekolla rälläkän kanssa joka on myös eritäin pätevä kapistus kutististamiseen shinker disk lontooksi ;)
Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: tsepatti - 14 helmikuu 13, 18:11:27

Oot varmasti oikeassa, ne aina kirjottaa just sitä, että se kuljetus on niin vaikeaa noilla täys säteisillä rullilla..eli niinku sanoit, täytyy osata kuljettaa oikein.Ja alunperinhan englannin pojilla ja muilla eurooppalaisilla on aina täyssäteiset.

Tarkotat Antero F:ria, mun teki mieli mennä sinne Jämsän kursseille, mut hinta oli sellanen, et jäin miettii saisinko rahoil vastinetta.Se mies kyllä taitaa Ewheelin..on pyöritelly sitä aika kauan...

Mä ostin oman shrinking discini tuolt Wray Schelinin Pro shaper ebay kaupasta...kyl se kuuluu näihin jippoihin, vai mitä ? ;D

Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: Mopopoika - 14 helmikuu 13, 19:04:09
Anteron kurssilla olleena voin sanoa että saa rahoilleen vastinetta. Mies osaa pellin väännön ja mikä tärkeintä, myös opettaa sitä.

Kurssilla testailin molempia EW:n rullamalleja ja tulin siihen tulokseen että täyskaareva rulla on mulle parempi. Tulee sileempi jälki niinkuin totesitte. Ohjattavuudessa en huomannut isoa eroa. Sellainen rulla jossa on suorat kohdat on vähän nopeampi.

Omassa EW:ssä on rullissa suorat kohdat johtuen siitä että ne oli halvimmat  :o
Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: tsepatti - 14 helmikuu 13, 19:32:58

Ok, kiitti vastauksesta!

Onko sulla Mopopoika noi HarborFreightin rullat, vai mistä ostit ne?

Mä tein ne suorilla olevat , siks kun ne oli musta helpommat kärkisorvilla tehdä.... Olen kyl ajatellu et mahtaisko  saada tehtyä jos sorvais suorat aihiot ja tietyst laakerois ne.Sitten teki sellasen pitimen, että sais nauhahiomakoneella hiottua...kyl nois pienimmis säteis olis silti aika homma....et tuskin tulee kokeiltua....
Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: Mopopoika - 14 helmikuu 13, 21:17:25
Mul on eBay ostos englannista:

http://viewitem.eim.ebay.fi/query/160922247870/item (http://viewitem.eim.ebay.fi/query/160922247870/item)
Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: tsepatti - 14 helmikuu 13, 22:18:57

Ok, kiitti.
Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: Mr.Horsepower - 15 helmikuu 13, 00:28:01
mopopojan postaama ebay:n linkki sisältää just jenkki rullat joissa on suora osuus... mutta sorvissahan tuon voi muotoilla oikean laiseksi ;)
Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: Mopopoika - 15 helmikuu 13, 07:21:34
Tarvis varmaan erottaa EW omaksi aiheeksi.

Noi mun rullat ei tunnu kauhean laadukkailta. Mun mielestä niissä ei ole karkaisua. Muutamassa rullassa oli lovia kun olivat matkalla ottaneet toisiinsa kiinni. Hyvää noissa on hinta, alle kolmasosa siitä mitä edullisimmat kunnolliset maksaa  :o
Eli jos on kunnon sorvivehkeet ja osaa sorvata niin kannattaa varmaan tehdä kokonaan itse. Mun sorvilla ja taidoilla tollaisia ei tehdä.

Kerron käyttökokemuksista kun vähän ehdin peltiä rullailemaan.
Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: Mr.Horsepower - 15 helmikuu 13, 08:12:36
tuolta sais ostaaa asiallisia Myös sikkikoneen rullia ;)

http://www.jstools.se/home/ (http://www.jstools.se/home/)

mutta jos ei ihan työkseen rulllaa eikä mitään ruostumattomia peltejä niin... tai mitään paksuja pehmeemilläkiin rullilla varmaan tekee jotain

Plus onhan se sisuskumi kikkakiin Ew:llä ylärullan päälle sisuskumia niin se vaan taivuttaa ei niinkään venytä ;) vaikka aina kun materiaali muuttaa muotoa kutistuu tai venyy tai molempia :)
Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: tertsi - 15 helmikuu 13, 10:46:16
onkos teillä enemmän tietoa noista Jämsän kursseista.Olen miettiny sitä vuoden kestävää kurssia mutta pitäis löytää parempi paja missä treenata.Onkohan Mikkeli Varkaus Savonlinna aluellta tietoa kellään.
Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: Mopopoika - 15 helmikuu 13, 12:00:39
Jämsän kursseista kannattaa kysyä Ossilta (Ossi Kattilakoski puh. 040-3414369)

Jos on jotain ideoita kurssien sisältöön liittyen niin niistä kannattaa myös laittaa Ossille viestiä. Hän pyrkii räätälöimään sopivia kursseja. Esim moottoripyörä kurssi jossa vetäjänä Niemisen Mika (Mr Moore)

Tässä on Ossin pitämä blogi:

http://vanhatajoneuvot.blogspot.fi/ (http://vanhatajoneuvot.blogspot.fi/)

Kevään 2013 lyhytkurssien ajankohdat

- Tammikuu viikko 3 (18-19.1) Moottoripyörä harrastajat

- Helmikuu viikko 8 ( 21.-23.2) Peltikurssi

- Huhtikuu viikko 14 ( 4.-6.4.) Peltikurssi

- Huhtikuu viikko 17 ( 25.-27.4. Peltikurssi


BTW, alkuperäiseen aiheeseen liittyen: peltikurssilla oli mahdollisuus opetella myös pullmaxin käyttöä
Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: B 50 - 20 helmikuu 13, 13:07:28
Siitä "Pullmaxin" tekemisestä; omaan P9:iin on tehdas katsonut hyväksi laittaa 2200kg rautaa, yhteen liitettynä 2kpl 40mm:n levyä. Eli sitä rautaa siinä ympärillä saa olla. Niissä höyhensarjan Pullmaxeissa on kelluva isku. En ole huomannut kelluvassa- ja ei-kelluvassa systeemissä merkittäviä eroja työnjäljen suhteen.
Se sisäkumi ew:n rullan päällä on ihan hanurista. On lähinnä jokapaikassa paitsi siellä missä pitäis. Siirryin käyttämään umpikumista varastokärryn pyörää, toimii paljo paremmin.
Ei oo vielä kukaan rohjennu laittaa kuvia mitä kenenkin kone on tehny? ;)
Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: Mr.Horsepower - 20 helmikuu 13, 15:51:13
B 50

Tarkoitatko kelluvalla jossa on jousi tuossa iskussa ottamassa vastaan kuin plashinhammerissa ?

Plus voithan sinä aloittaa ekaks :D
Muistokseni tuolla Overdriven puolella olit laittana joitain kuvia aiheesta :)
Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: tsepatti - 20 helmikuu 13, 18:18:47

Mä myönnän heti, et mun kone ei o tehny viel oikeen mitään.Tein vähän noita perustyökaluja siihen, en viel muuta.Täs on viel pari projektia , työstökoneiden osalta, sit pystyy alkaa keskittyä tekemäänkin jotain...kesällä voin  laittaa kuvan,jos vaan saan vasarani pystyyn ja kasattua.

P9  on varmaan suurin kone mitä pullmaxeja on.Hyvin huomaa eron koossa, kun toi mun koneen jotain 14-16mm levyä , ja painaa jotain tonnin luokkaa...Oletko koittanut leikata sillä paksumpaa levyä?

Mä en käytä sisäkumia, kun en o löytänyt tarpeeks isoa halkaisijaltaan, mun yläpyörä on n. 18cm halkaisija.Olen käyttänyt myös sellasta pientä kumipyörää..

Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: B 50 - 21 helmikuu 13, 12:06:34
Ei ollu kelluvassa jousta. Möin sen uuden rahoittamiseksi useampi vuosi siiten, en muista tarkkaan miten se systeemi oli toteutettu. Siinä oli sellasen tangon päässä pienen pään kokonen vastapainomorkula, eikä se iskeny kovempaa kuin paino x vipuvarsi. Ts, ei kiinteää, joustamatonta yhteyttä muuhun iskumekanismiin.
P9 tuli seuraajaksi koska ainahan isompi on parempi ja kaunihimpi. ;D On se vähä rohjo, tilaa vie, eikä se näissä alle 3mm:n hommissa ole yhtään keskikokoisia parempi. Työkalupidin on 25mm:nen mikä on iso etu. Voi kiilatangosta tehdä työkalunvarret vaikka hetken mielijohteesta. Se vanha oli 19mm:llä mikä on täälläpäin muolimaa vähän hankala mitta.
Noita auton rungon muotolevyjä leikelly 3mm:stä. Menee kuin kusi lumeen. 5mm:stä yritin leikata mutta loppuu leikkaajalta paukut. Käsivarret lepattaa kuin viirit tuulessa ja näkö sumenee. Yksinkertaisesti pää tärisee niin paljo että silmistä valuu vettä ja näkee vain epäselvää hahmoa. Siistii. Kyltti koneen kyljessä kertoo oikeasta iskupituudesta 9mm:n leikkuulle. Operaatio vaatii varmaan jonku pöydän? 
Ainakin täkäläisestä Etra-centeristä saa englanninpyöräkäyttöön soveltuvaa umpikumi varastokärryn pyörää. Halkaisija jotain 18-20cm, n. 4cm leveä. Sopivan jäykkää, mainostavat kestävän 400kg:n kuormaa. Aktiivisessa harrastekäytössä kestänyt vuosia, ehkä jo 7-8 vuotta. Makso kai 30â,¬? Nykyisin mankelia tarvii enää tosi harvoin.
Josko sitä kokeilis onko kameran pattereissa virtaa?
Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: tsepatti - 21 helmikuu 13, 13:08:21
Mä teen kans tosta kiilatangosta, (kun menee 18mm) työkalut.Voin kuvitella ton tärinän, mä kerran kokeeks vähän pakotin yhtä levyn palaa, ja kyl sekin välil tuppas vähän täristää. ;D

Olisko toi mun muistaakseni max 4 tai 5 mm,leikkaamiseen, mut voi olla samat ongelmat ton tärinän kans.Täs on kuva siitä pöydästä.Mu on kans rungon edessä paikka, et sais putkesta tehdyt varret kiinni.

Mul on sellanen pieni kumipyörä, saa vähän ilmanpaineella muutettua sitä kovuutta.Mut se o silti ehkä vähän letku.

Sul varmaan kyl on jo tää idea käytössä, mut kerron silti.Mä teen aina työkalut niin, et pyysin kaveria jyrsii paksuun latikkaan 18mm uran, eli just työkaluvarren kokosen( eli aika tiukka sovitus). sit leikkasin levystä U muotosen palan.Hitsasin latikan U muotosen palan päälle (eli U palikka on pystyssä pöydällä),ja hitsasin sen kiinni latikkaan, ja rälläsin keskeltä latikkaa palan pois.Eli sit ku teen työkalun, laitan varret jigin uraan, kohdistan työkalut, ja keskellä on tilaa heftata ne kiinni.Ne on aina oikeassa kohdassa, eikä tartte pelata sivuliikkeen kanssa.Mahtokohan tätä mitenkään hahmottaa.... ::)

Koitas jos siin kameras oli virtaa,  :D ;)

Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: Mr.Horsepower - 21 helmikuu 13, 21:43:48
Onko kukaan tehnyt pulmaksiin louversi teriä ?

mietin että tallillta löytys hss terä aihioita 25x25 sorviin niin jos noista vuolis sopivia ? esim ?

ja onko kukaan tehnä kutistus teriä tai mistä sais ostaa  esim semmoisiet kuin on käsi kutistemessa shinkker apaaraatissa

Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: tsepatti - 21 helmikuu 13, 21:55:04

En o viel kerinny, koittaa tehdä.

Niitä kutistusasetelmia saa ainakin toraforsilta ja mve vai mikä mobitive onkaan..Laadusta ei ole kokemusta..
Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: B 50 - 21 helmikuu 13, 22:32:41
Juu, työkalu hitsijigin idea selvis. Jyrsin muinoin koneistaja-aikoina sellasesta paksusta neliötangosta yhden vähän reilun neljänneksen pois niin että jäljelle jäi periaatteessa kulmarauta, mutta järeämpi. Siihen jyystin keskelle kevennykset, niin että hitsattavan työkalun pään saa sinne. Lisäks keskelle läpiura että pääsee samalla kiinnityksellä hitsaamaan kolmelta puolelta. Se on aina mielenkiintoista miten samaan lopputulokseen pääsee niin montaa kautta. :)
Oli virtaa pattereissa. Siellä se lymyilee, naamioituna romukasaksi, peltimiehen leatherman. Pullmaxin kyljessä prässi, sikkikone, englanninpyörä, lumppulaikka ja pylväs-sportster(vai miten se HESAssa kirjotetaan? ;D). Mitä ne kaikki omilla rungoillaan, tossahan sitä on tukevaa kiinnityspintaa. Kuvassa näkyy se mainostamani kumipyörä.
(http://i164.photobucket.com/albums/u20/perkele72/IMG_0011_zps0eebf4b5.jpg)
Jos kuvat näyttää foorumille liian nelipyöräisiltä niin koitetaan keksiä jotain muuta. Jäykkäriä "silmänkantamattomiin".  Tulipellin sivuissa ja ylhäällä kiertää raita. Naputettu tasotyökalulla. Simppelisti hakkaa toisen pinnan 4mm ylemmäksi tai alemmaksi. Ei varsinaisesti mitään hyötyä mutta antaa mukavaa tehdas-vaikutelmaa. Molemmat työkalut variaatioineen toteutettavissa periaatteessa rälläkällä ja hitsillä.
(http://i164.photobucket.com/albums/u20/perkele72/IMG_0001_zps8bce1abb.jpg)
Kutistuspäillä naputettua raakaa loksuaihioo. Jälki on tässä vaiheessa melko rujoa mutta kyllä se siliää. Apuviivat jelppaa pitämään symmetrisyyttä jollakin tapaa kontrollissa. Työkalu by pylväs-sportster, rälläkkä & hitsi.
(http://i164.photobucket.com/albums/u20/perkele72/IMG_0007_zpsc5b73d9c.jpg)
Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: B 50 - 21 helmikuu 13, 22:49:25
Englanninpyöräilyä. Edelleen 4-pyörävaroitus. Loivilla rautapyörillä luukunkannen alareunaa ja sen alapuolista panelia. Normisettii.
(http://i164.photobucket.com/albums/u20/perkele72/IMG_0004_zpsc989a32f.jpg)
"Jesse Lopez" helmaa. Profiililtaan vähän kutosta muistuttava, edestä(kuvassa vasemmalta) taaksepäin tasaisesti kapeneva(on, on, perspektiivi hämää), koko matkalta kyljen mukaan kaartuva. Pääasiassa kumipyörällä toteutettu. Ihan pikkusen rautapyörällä lisää kaarta että istuu kyljen kaarevuuteen. Toiselle puolelle tietysti sama peilikuvana.
(http://i164.photobucket.com/albums/u20/perkele72/IMG_0009_zps788c7464.jpg)
Nää rullailujutut varmaan sopis kyllä omaks aiheekseen vai mitä sanoo raati? Sotkee täällä konevasara-ryskäämistä?
Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: B 50 - 21 helmikuu 13, 22:58:36
Pähkäilly sitä louvers-terää kanssa. En oo keksiny miten sais alotuksen ja lopetuksen toimimaan samalla terällä. Tietysti niin ettei raita ole aina terän levyistä stanumittaa.
Ja noi kutistus/venytystyökalut Pullmaxiin on kanssa mietityttäny. Ratkaisematta on miten saa hallittua työstövoimaa kun se muokkaa aina suhteessa liikkeen pituuteen. Voi olla aika raju lopputulos. Ajatukset kääntyny enempi johonkin paineilmatoimiseen paineensäätimellä.
Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: tsepatti - 21 helmikuu 13, 23:19:47
No nii, nythän on jo kunnon/oikeita töitä,  :)   Hyvältä näyttää!

Joo, ajatus on sama kummankin työkalujigissä,  ;D

Kyl mun kone tuntuu kääpiöltä ton sun koneen rinnalla.Mul on käyny kans mieles, toi et koneen kylkeen sais kyl tehtyä EWheelin.Mut mul o niin pienet tilat, et parempi melkein kun kaik on pyörien päällä, siis nä pienemmät laitteet.

Sellasia kutistustyökaluja ei olekaan mitkä ei tee mitään jälkeä, (no ehkä joku Eckold).Samanlaisia jälkiä nuo munkin tekee.Se niiden säätäminen koneeseen, on must hanurista.Siis jos olet joutunut ottaa irti, ja liikuttaa sivusuunnassa.Se jälki on kamala, jos vaan heittää koneeseen, eikä pahemmin säädä niitä.Ainakin näis mun itte tekemissä.Mä olen kyl miettinyt tohonki jonkun näköstä jigiä, ;D

Mä tein yhen version jos tein aika ison sen patin, ni ne merkkas kyl aina kamalasti, mut kyl kans kutisti kerralla tosi paljon.Mut joutusin muuttaa kyl pienemmäksi.

Täs on mun jälki, kevyen silotuksen jälkeen tolla helve hammerilla.Taisin kerran laittaa overdrivilla kuvan yhestä paneelista jota kutistin..ja sit tollanen toinen kokeilu.Eli ei näille shrinkkerit pärjää.Vaik Lazze kovin omaa syväkitasta shrinkkeriään mainostaa.Veikkaan et merkkaa väkisinkin enemmän...

Hyvä et laitoit kuvia, kiva näitä on kattoa!

Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: tsepatti - 21 helmikuu 13, 23:30:59
Mä olen lukenu, et noi  Eckold venytysasetelmat ei oikein toimi näissä pullmaxeissa.Jotkut kyl on saanu niillä jotain aikaan, mut vaati ison koneen, sun ainakin riittää ;D, mut myös väitetään et se asetelma ei kerkiä jotenkin palautumaan kunnolla, kun nä iskee niin nopeasti.Sit ku näis pienis on pienemmät moottorit, ja taajuusmuuttajalla menee sitä iskua hidastaa, ni ei enää riitä poweri..pitäis olla välityksillä pienennetty.Mut näin netin maailmassa väitetään...mul ei ole kokemusta.

Mut tiedän et Antero F:derilla on omassa trumpf koneessaan nämä Eckold asetelmat käytössä.,ja se hänen trumpf koneensa on kans järeimmästä päästä.

Mul on tällänen esimerkki koneella, kun on tehty kuormaauton jarrukellosta shrinkkeri.Ja säädetään just voima paineensäätimellä

Tätä tarkotin sillä, et tä alkuperänen ei ole ihan niin yksinkertanen, mut on toteutettavissa varmaan, kun ajan kanssa tekee.Koitan kyl jossai vaiheessa...tällänen on alkuperänen pullmax työkalu...mut tä tekee kyl aina just tota terän leveetä uraa, eikös?
Ei ole kun tos pdf muodos....

Jos jostain sais tollasen jarrukellon halvalla...tääl aikanaan oli joku kaveri menny siä itte purkamaan, ja tietyst ei sit saanu auki, mut osaksi oli jo purettu, ja sit meni paikalliseen kuorma auto korjaamoon se sylis, ja ihmetteli kun asentajat käveli kaikki pakoon, ku kello oli kaverilla sylissä..ja tuuri kävi ettei purkaantunu sen naamalle...ku oli menny ronkkimaan sitä

toi sun sikkikone näyttää aika paljon samalta kui toi mun vanha Fasti merkkinen sikkikone..



Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: Mopopoika - 22 helmikuu 13, 07:47:20
Noista louversin tekemisistä. Pullmaxin omassa setissä käännetään vivusta sitä terää eri asentoon alotus ja lopetuskohdassa, en nyt ihan tarkaaa muista millainen se teräsysteemi on (en ole itse käyttänyt mutta katselin vierestä).  Voin koittaa saada kuvia sellaisesta setistä jos siitä olisi hyötyä.
Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: tsepatti - 22 helmikuu 13, 10:18:01


Mopopoika,

Mä laitoin liitteenä, tohon edelliseen vastaukseeni pdf, tiedoston, jossa näkyy miten se vipu toimii.

Jos sun olis mahdollista saada kuvia, siitä työkalusetistä niin olisin kiinnostunut.Kyl se helpottaa sen tekemistä, kun näkee siitä oikean, kuvan. :)
Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: Mr.Horsepower - 22 helmikuu 13, 14:41:44
Noh pitää kai laitaa muutama omakiin kuva...

olin kaverina kun tehtiin ja kun hepattiin toi katto pelti kaverin  rodiin... chevy 34
sisäloksut on mun tekemät

katto pelti tehtiin 1.5mm pellistä naurettiin ett jos heittää kipon nuri niin ei ainakaan katto painu kasaan ekana :D
Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: Mr.Horsepower - 22 helmikuu 13, 14:44:44
siinä vähän lisää
Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: Mr.Horsepower - 22 helmikuu 13, 15:12:57
toi sisaloksu15

sen laitoin ihan siks että tuon ylä kantin tein Ew:llä suoralla rullalla shinkkerillä kutistelin siiten sen oikeeseen kaarevuuteen mutta ihan ideana jos ei ole pulmaksia tai muuta kone vasaaraa niin mitenkä näppärä on kaarevia kantteja tehä Ew:llä  ;)

sitten toi mun eka mopo projekti oma ryssä K-750 tein itte tuolaisen tankin ja etu valon 1.5 pellistä

etuvalon kuvun tein muuten rosterista 1.5 millin tavarasta senkiin huomasin sen että vaatii hieman enemmän voimaa kuin musta pelti ;)
Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: Mopopoika - 23 helmikuu 13, 11:13:34
Komiaa jälkeä Mr.Horsepower  :o


Tässä kuvat pullmaxin teristä

Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: B 50 - 23 helmikuu 13, 13:56:44
No nyt selvis louvers-terän anatomiakin. Ei se niin monimutkainen sitte olekaan kun on kunnolla suunniteltu. Maksaa kaupassa varmaan biljardin?
Horsepowerin lamppu on hieno. Mistä tuli taas kerran mieleen ajatus että tämäntyyppisissä palikoissa osan tunnistaa itsetehdyksi vasta jos siinä on tarpeeksi virheitä. Tossa ei ole. 99,8% katsojista varmasti pitää lamppua tehdastekoisena tarvikkeena. Vasta kun muotoilu on haettu jostain ulkoavaruuden seerumista katsojalla alkaa raksuttaa että "ei prkl, tää oo katalookista.." Eli kun ketään ei huomaa mitään olet onnistunut täydellisesti. Tavallaan älytöntä. :D
Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: tsepatti - 24 helmikuu 13, 15:50:41


Kiitokset kuvista, mopopoika!

Hmmm.täytyy kyl koittaa tehä toi työkalu, jossain vaihessa.

Komiaa jälkeä horsepower,toi katto on kyl hieno.Te rullasitte varmaan sen kaverin kanssa kahdestaan.Yhdyn B50 kommenttiin, kukaan ei varmaan ajattele, et toi teki sen itte.

Mä kerran miettisin, et miks noit sikkikoneen rissoja ei vois hyödyntää pullmaxis.Ni tein tälläset adapterit noille rissoille.Aika simppeli juttu..ja tos vaan pikanen testi.Ei ainakaan tartte pokkauksille tehdä joka työkalua erikseen....
Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: Mr.Horsepower - 24 helmikuu 13, 16:59:31
Tuota noin...

jos käyttää noita sikkikoneen rullia pullmaxsissa !!! ?

kun rulla ei pyöri niin eikö siitä ajan saatossa tule neliskanttinen ?
Plus että ohjatavuus kaarteissa eikö ole huonompi kuin sikkikoneessa ?

toki onhan tuossa puolensa jos koneesta löytyy pitkä isku voi tehdä syvänsikin kerralla kun pinta joka vastaa on pyöreä mutta...

miten on käytäntö :D
Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: tsepatti - 24 helmikuu 13, 19:56:04

Käytännön testiin en viel pysty vastaa.Kyhäsin noi töissä yhel ruokatunnilla, ;D

Mut ton testin kun tein  ni säädin niin et jäi rakoa, kun kone oli päällä, ja syötin vaan sen siitä läpi.Toisaalta kun nehän ei ikinä lyö rauta rautaa vasten, ni mahtaakohan tuo pellin liukuminen välissä, tota rissaa kuluttaa..mut en voi viel varmuudella sanoa..mä koitan ens kerralla kun meen "pajalle", kuin kaarevaa saan noil tehtyä.

Yks etu minkä kyl huomasin, kun mun sikkikone on ihan käsikäyttöinen, tossa pystyy ohjaa kahdella kädellä...

Noi on muuten ihan vaan sovitettu tohon akselille, ja mutterilla kiristys, et saa nähä kuin hyvi ne pysyy myös jos tekee oikein pitkän muodon, vai löystyyks tärinästä...
Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: Mr.Horsepower - 26 helmikuu 13, 11:40:23
Sikki koneeseen pitäs virittää porakone esim pyörittämään kampea välityksin...
jalkapolin potikalla mitä syvemmälle painaa sen kovempaa liikkuu ja tietty kun ottaa jalan pois niin pysähtyy koneen runkoon kytkin suunan vaihtoon Jne...

Mutta pitäs tehä uusiksi tuo sikki kone on torraforsilta se halpis sikki kone niin meinaa antaa 1.5mm pellillä anteeksi...

ihan rhs palkista joku 50x100 kitahan sais ainakiin sen 500mm olla siiten :)

Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: tsepatti - 07 maaliskuu 13, 18:41:08

No nii, mä tein pienen testin, ja ei noi rissat kyllä sovellu kaarroksiin.Ne on liian leveät, ja pelti alkaa luistaa sivullepäin.Kun tein suoraa linjaa , toimi ihan hyvin...siinä vois käyttää, jos ei muita teriä ole
Otsikko: Vs: pullmax
Kirjoitti: Lohis - 23 lokakuu 13, 19:30:34
Jos joku välttämättä tahtoo tuollaisen Pullmax-koneen, niin huomenna on Kuorevedellä huutokaupassa myynnissä yksi. Ilmavoimien teknillisen koulun opetuskäytössä on tämä vehjas ollut ja nyt sieltä myydään tavaraa pois kun toiminta loppuu. Kävin tänään katsomassa siellä niitä myytäviä tavaroita ja jututin yhtä kapiaista siinä koneen vierellä. Sanoi itsekin sitä aikoinaan käyttäneensä ja kehui hyväksi peliksi. Viimeksi sillä on kuulemma tehty tuhkakupin kansia.

Huutokaupat.comista löytyy kuva.