Lainaus käyttäjältä: räkä - 26 tammikuu 13, 19:02:03
Noi astinlaudat on aivan karseet...
Tästä kommentista voi lähettäjältä kysyä, etkö todellakakaan näe tässä pyörässä mitään muuta kuin astinlaudat? Minun mielestä arvosteluun ryhtyvällä pitää olla laajempi näköala kohteeseen eikä pelkkä "en tykkää" seikkojen esiin nostaminen ole mitenkään rakentavaa.
Valitettavasti tällaista kapeakatseista asennetta on alkanut näkyä tässäkin foorumissa liian kanssa. Arvostelu ja kannan otto ei ole kiellettyä, mutta mielipiteensä voi tuoda esille asiallisemminkin.
Edit Kokkonen, tämä aihe on jaettu erilleen projektialbumissa virinneestä keskustelusta.
Edit 2. Samaan aikaan rodchp aloitti vastaavaa aihetta käsittelevän topicin, yhdistin nämä kaksi saman otsikon alle
Lainaus käyttäjältä: Kokkonen - 26 tammikuu 13, 20:50:41
Valitettavasti tällaista kapeakatseista asennetta on alkanut näkyä tässäkin foorumissa liian kanssa. Arvostelu ja kannan otto ei ole kiellettyä, mutta mielipiteensä voi tuoda esille asiallisemminkin.
Totta horiset Kokkonen. Dissaamista ja suoranaista vittuilua riittää. Jotkut foorumilaiset katsovat etuoikeudekseen asiantuntijahaukkua kaiken, joka ei omaan kapeaan formaattiin sovi. Foorumin ylläpitäjätkin rankkaan palautteeseen syyllistyvät, poislukien Kokkonen.
Ehkä palautteen karkeus on aiheuttanut sen, että uudet projektien esittelyt ovat valitettavan harvinaisia.
Tuo L+L:n Shoveli on aivan huikean heino.
Lainaus käyttäjältä: Kokkonen - 26 tammikuu 13, 20:50:41
Lainaus käyttäjältä: räkä - 26 tammikuu 13, 19:02:03
Noi astinlaudat on aivan karseet...
Tästä kommentista voi lähettäjältä kysyä, etkö todellakakaan näe tässä pyörässä mitään muuta kuin astinlaudat? Minun mielestä arvosteluun ryhtyvällä pitää olla laajempi näköala kohteeseen eikä pelkkä "en tykkää" seikkojen esiin nostaminen ole mitenkään rakentavaa.
Valitettavasti tällaista kapeakatseista asennetta on alkanut näkyä tässäkin foorumissa liian kanssa. Arvostelu ja kannan otto ei ole kiellettyä, mutta mielipiteensä voi tuoda esille asiallisemminkin.
Muuten pyörä on superhieno, astinlaudat ovat kauheat. Happy now?
Lainaus käyttäjältä: Rezi - 26 tammikuu 13, 21:35:55...Foorumin ylläpitäjätkin rankkaan palautteeseen syyllistyvät, poislukien Kokkonen...
Oisit ny suoraan nimeltä maininnu kun meitä on kolme ja jos Kokkonen luetaan pois niin yksi jäljelle jäävästä kahdesta ei juuri tänne kirjoittele ;).
En kiellä antavani rankkaakin palautetta mutta yleensä pyrin perustelemaan sen. Sinänsä kyllä mielenkiintoinen syytös, olen aina kuvitellut omaavani varsin laajan näkökulman pyöränrakentamiseen ja jopa peräänkuuluttanut sitä muilta. Hyvin harvoin muistan dissanneeni jonkun toisen rakentamista perustuen pelkästään henkilökohtaiseen makuuni. Täytyypä käydä Rezin projektialbumi läpi jos sieltä löytyisi vähän perusteita tähän...
Tämä nyt menee väärän topicin alle, mutta toisaalta tässä ollaan asian ytimessä.
Huonosti asiani esitin. Hemulin avaramielisyydestä rakentelusuuntausten suhteen tuskin on kenelläkään epäilystä eikä kommentointi tosiaankaan ole kapeakatseista tai perusteetonta. Rankkaa se monesti on. Minun projektikansiota on turha kaivaa, sieltä ei asiattomia kommentteja löydy.
Ylläpito ja me foorumiriippuvaiset voisimme kuitenkin esimerkillämme ohjata kommentointia positiivisempaan suuntaan. Itsekin oon dissaamiseen syyllistynyt ja yritän muuttaa tapani.
Tai jos dissaa, niin tekee sen niinku Räkä: "Muuten pyörä on superhieno, astinlaudat ovat kauheat." Se on pyörän rakentajasta paljon mukavampaa luettavaa kuin "Noi astinlaudat on aivan karseet..."
Summasummaarum:
Finnbikers on huippu juttu ja projektikansiot mukavaa ja opettavaista seurattavaa. Jotenkin ihmisiä pitää rohkaista kirjoittamaan tekemisistään. Epäilen rankan palautteen yleisesti vähentävän haluja projektikansion perustamiseen. Ajatellaan, että palaute ei kuitenkaan ole sellaista, että se motivoisi.
No niin lainatakseni toista ketjua uskallaudun aloittamaan tälläisen aiheen.
Jos tähän vaikka joku avautuisi. Osa tyypeistä tuntee toisensa ihan oikeassa elämässä, jolloin heidän välinen hurtti huumori & keskinäinen kuittailu voi jostain tuntua Vittuilulta yms.. .
Projekti albumit erittäin mielenkiintoisia & Toivottavasti jatkuvat. Kun kommentoidaan / Kyseenalaistetaan, niin perustellaan myös. Vai mitä ! Se mikä jonkun mielestä hirvee niin jollekkin just se juttu, itsellehän näitä rakennetaan (ehkä)
Lainattu-
Valitettavasti tällaista kapeakatseista asennetta on alkanut näkyä tässäkin foorumissa liian kanssa. Arvostelu ja kannan otto ei ole kiellettyä, mutta mielipiteensä voi tuoda esille asiallisemminkin.
Totta horiset Kokkonen. Dissaamista ja suoranaista vittuilua riittää. Jotkut foorumilaiset katsovat etuoikeudekseen asiantuntijahaukkua kaiken, joka ei omaan kapeaan formaattiin sovi. Foorumin ylläpitäjätkin rankkaan palautteeseen syyllistyvät, poislukien Kokkonen.
Ehkä palautteen karkeus on aiheuttanut sen, että uudet projektien esittelyt ovat valitettavan harvinaisia. Lainattu.
Eniten mua ärsyttää:
1-Rodchop,rodchop,rodchop.
2-Huono huumorin taju.
3-Tosikot
4-Fanaattisuus
5-Herkkänahkaisuus.
6-Täydellinen tietämys kaikesta.
7-Sensurointi. (ketjujen lukottaminen tai sen uhkailu)
8-Neuvominen / Kyseenalaistaminen / Dissaaminen: Mikäli tyyppi ei itse mitään tee & saa aikaan, niin silti jaksetaan epäillä / kyseenalaistaa muiden tekemisiä.
9-Kyky olla tajuamatta sarkasmia.
10-Rautaperseet
11-Pakollinen Alko lukon puuttuminen tietokoneilta.
:) ;) :D ;D >:( :( :o 8) ??? ::) :P :-[ :-X :-\ :-* :'( Mä en tajuu
Edit: Kokkonen näköjään aloitti samaan aikaan vastaavan ketjun Eli voit yhdistää nää
Mä itse noista mitään tajuu, ainoastaan sen että moottoripyörät & niiden rakentelu kivaa touhua ;D
Yksi ongelma tällaisessa kirjallisessa foorumipalautteessa on, että kirjoittaja ei pysty tuomaan kirjoitukseensa sitä omaa kirjoitushetken fiilistään, eikä katsantokantaansa, siis sitä mitä hän oikeesti kokee ja näkee vastatessaan. Usein, lienee lähes aina, kirjoitus on hyvin pelkistetty kommentti siitä, mitä naamakkain sanallisesti olisi voinut asiasta ilmaista. Tästä lienemme yhtä mieltä.
Joskus on ihan hyvä laskea kymmeneen ennen vastaamista.
Toinen pulma on sarkasmi ja huumori. Siinäkin on ongelmana, ettei lukija eikä vastaanottaja voi aina käsittää samalla tavalla kuin jos se sanottaisiin kasvokkain, jolloin myös ilmeet paljastavat viestin todellisen "tason". Väärinymmärrrystä tässä saattaa tapahtua myös tuttujen kesken, toinen on "huumoripäällä" toinen odottaa jotain muuta.
Ehkä oman vaikeutensa foorumille varmaankin luo tuo nykyään niin suosittu "sosiaalinen media", jossa näyttää kaikki kohteliaisuuden hyveet monilta kadonneet. Sanan vapaus ei suinkaan tarkoita sitä, että saa käyttäytyä moukkamaisesti ja kaikki sanallinen loukkaaminen olisi sen myöstä sallittua. Tällaistä täällä foorumissa esintyy vähemmän, mutta ei ole siitä kuitenkaan vapaa.
Kun tässä itse kuitenkin kukin rakentaa omia isompia ja pienempiä projektejaan, olisi itse kunkin syytä miettiä kirjoittaessaan, mitä palautetta itse haluaa ja tarvitsee, niin siitä saa jonkinlaista ajatusta ja suuntaa kukin kirjoittelulleen.
Rakentajat rakentavat oman näköisiään projekteja itselleen. On erittäin mukavaa ja antoisaa seurata asiallisia ja hedemällisiä keskusteluja rakentajien kesken. Siinä pysyäksemme ja sitä parantaaksemme, pysytään asiassa asiallisesti.
Mitenpä noitakaan arvioi tai kehuu tai moittii, sitten kun sattuu livenä paikalle ja omistaja vieressä, voipi kysästä kuis teit ja miksi/millä/miten/oisko kuitenkin näin/etc.
Kyllä kaikki itte tehty on hienoa, katsojan tarttee vaan ymmärtää ettei pyörää/autoa/osaa/etc. ole tehty välttämättä katsojaa miellyttään, vaan suurimmaksi osaksi omistajaa ja joillakin vaan toimivuus on se juttu, ei miltä se näyttää. Ja itte lukeudun noihin jotka pitää toimivuutta "kromihimmeleitä" tärkeämpänä, olkoot vehkeet paskassa/kurassa, kunhan toimivat.
Tekniikkapuolella täältä saa yleensä nopeasti ja hyvin perusteltuja vastauksia, tyylisuuntaiseen kommentointiin liittyy tietysti omat mieltymykset ja näkökulma.
Musta on hyvä että puututaan joihinkin rakenteellisiin ja ns. turvallisuuteen liityviin ongelmiin, esim reaktiotangon kulma.
Sitten kun puututaan millaisella rengaskuviolla sun pitää pyöräs rakentaa että saat liiton hyväksynnän on turhaa, tosin siinäkin auttaa sarkasmin ymmärtäminen ja ehkä vastaajakin on tuttu , jolta tälläisen kommentoinnin ymmärtää.
Kunhan ei mene liian vakavaksi / totiseksi tämä rakentelu ja on hyvä pitää kirjoa yllä erilaisten rakennelmien parissa. Suomalainen tyyli kuin on "raffia" eli jos ei sitä puuttuvaa osaa ole, se tehdään vaikka kaarnasta. toinen olisi veistänyt sen kivestä, tässä ehkä kärjistettynä oma näkemys.
Jos ei kestä palautetta niin kannattaa rakennella yksin pimeässä tallissa, niin kuin minä :)
Se vasta kivaa on että kehutaan kaikkea vaikka olis kuinka p...aa, ollaan yhtä suurta kukkahattu-täti perhettä.
Jarkko
Ps. Tää ei muuten mitenkään liittynyt ko. Shoveliin
Koska olen "poikkeavien ryhmästä" enemmistöön nähden täällä kommentoinut/opastanut ja erityisesti ideoita ja muiden kirjoittajien tietoja omaan tarkoitukseeni omaksuen ja lähinnä vain siksi että harrastamieni merkkien omistajaryhmien keskustelupalstoilla ei ole vastaavaa rakentelutoimintaa juuri lainkaan tai vain vähän olen katsonut tämän keskustelufoorumin sisällön täyttävän paremmin tarpeitani vaikka rakentelukohteiden merkit eivät täsmääkään. Vaikka silloin tällöin hyppään sillekin tontille.
Sinänsä olen yllättynyt että minua on täällä suorastaan rohkaistu tuomaan tekemisiäni esiin. Tästä olen päätellyt että joko tekemisiäni jollain tasolla arvostetaan tai ainakin finnbikersiläisillä on seinät leveällä.
Nyttemmin kohtalokseni on näköjään tullut trikejen rakentelu. Kun yhden teki niin kyselijöitä on riittänyt. Pohjana käytän hyvin edullisia 80 - 90 -lukujen Guzzin noin tuhatkuutioisia Tonti-runkoisia aihioita.
Benellihommat (lähinnä 6-syl-mallit) on minun perverssimpi kiinnostuksen kohteeni mutta niitä lähinnä entistelen ja valmistan osia niihin. On sen verran harvinainen ja kallis ettei ole innostanut muokkaaminen.
Kun nyt tulin avautuneeksi niin mahdollisa tulevia kirjoituksiani voitte tarkastalla edellisen valossa.
Minä en ymmärrä mistään mitään, mutta kommentoin silti, koska mulla on pakottava tarve tehdä niin ;D
Lainaus käyttäjältä: Make - 27 tammikuu 13, 12:52:44
Minä en ymmärrä mistään mitään, mutta kommentoin silti, koska mulla on pakottava tarve tehdä niin ;D
M.O.T.
Niin, kyllähän oman kirjoituksen kommentointi on turvallisempaa kuin toisen...
Minusta rakentelun tuotos pitää nähdä luonnossa ja kiertää pari kertaa ympäri ennen kuin voi sanoa mitään.Täältä kun tihrustaa noita pikku kuvia niin ei aina kokonaisuus aukea,siksipä ensi viikonloppuna Petrooli Sirkukseen.
Kokkonen on aivan oikealla asialla, tuollainen kommentointi ei aiheuta kuin pahaa mieltä.
Mukavampi on myös lukea sellaista projektikansiota jossa annettua palautetta on perusteltu.
Aiheen ohi tuli Mieleen että lähes yhtä paljon vituttaa "tyhmät kysymykset". Siis sellaiset jossa selkeästi halutaan saada ulkopuoliselta vastaus, muttei kuitenkaan itse viitsitä antaa mahdolliselle vastaajalle tarvittavia tietoja. Esim. Käykö softailin jalkatapit sporttiin? (pitäisikö kysyjän jotenkin tietää mistä tapeista tai vuosimalleista on kyse?)
Sekä sellaiset kysymykset joista käy selväksi ettei edes ole yritetty etsiä tietoa muulla tavalla kuin postaamalla kysymys jonka sisältöä ei ole mietitty sadasosasekuntia pitempään.
Lainaus käyttäjältä: Kokkonen - 27 tammikuu 13, 09:54:09
...Kun tässä itse kuitenkin kukin rakentaa omia isompia ja pienempiä projektejaan, olisi itse kunkin syytä miettiä kirjoittaessaan, mitä palautetta itse haluaa ja tarvitsee, niin siitä saa jonkinlaista ajatusta ja suuntaa kukin kirjoittelulleen...
Tässä oli mielestäni kaikki olenainen.
Vaikka täällä kirjoitteleekin varmaan paljon toisensa tuntevia ihmisiä joiden kesken voisi jossakin tapauksessa ymmärtää jonkin asteisen v&%@#lun mut minkä kuvan se antaa sivulliselle jotka seuraa tätäkin foorumia, uskon et useampi projekti on jäänyt julkaisematta em. syystä.
Mielipiteitä on yhtäpaljo ku persereikiä mut eikö ne paskimmat voi jättää kirjoittamatta, tuskin täällä kukaa itselleen ainakaan omasta mielestään rumaa pyörää rakentaa.
NETIKETTI googlella löytyy.
Janne
Sent from my Nexus S using Tapatalk 2
Lainaus käyttäjältä: rodchop - 27 tammikuu 13, 09:28:47
Eniten mua ärsyttää:
1-Rodchop,rodchop,rodchop.
2-Huono huumorin taju.
3-Tosikot
4-Fanaattisuus
5-Herkkänahkaisuus.
6-Täydellinen tietämys kaikesta.
7-Sensurointi. (ketjujen lukottaminen tai sen uhkailu)
8-Neuvominen / Kyseenalaistaminen / Dissaaminen: Mikäli tyyppi ei itse mitään tee & saa aikaan, niin silti jaksetaan epäillä / kyseenalaistaa muiden tekemisiä.
9-Kyky olla tajuamatta sarkasmia.
10-Rautaperseet
11-Pakollinen Alko lukon puuttuminen tietokoneilta.
Ainakin 8/11 oikein, meikä taitaa olla ärsytyslistan kärkipäässä... :)
Tämmöset foorumit ovat luonteeltaan semmoisia, että ei tule aina harkittua kovin syvällisesti, mitä kirjoittaa. Siitä seuraa, että joku harmittomaksi tarkoitettu oneliner voi saada täysin suhteettoman merkityssisällön. Tai vähintään asian painoarvo jotenkin muuttuu paljon suuremmaksi kuin kirjoittaja tarkoitti. Asiaa ei auta, että netistä puuttuu kaikki "body language" ja mitä nyt viestintään ihmisten kesken normaalisti kuuluu.
Mun mielestä ylläoleva on kuitenkin sen tyyppistä settiä, että se pitäisi jo pikkuhiljaa kaikkien tietää, ei tää netti enää ihan uusi juttu oo. Friendshippiin kuuluu, että välillä siedetään kaverilta vähän harkitsemattomiakin läppiä, koska rapatessa roiskuu. Yllätys yllätys, rapatessa roiskuu netissäkin. Astinlauta voi olla jonkun mielestä ruma tai karsea, mutta so what? Joku voi nimitellä jättöpoliisiksi ja siihen voi "veljelliseen tyyliin" vastailla jotain yhtä pöllöä, mutta so what? Heinäsirkat ja vedenpaisumus eivät sittenkään tulleet. Tästä syystä tämä tämmöinen kuuluu mun silmissä vähän osastoon "kyllä minä niin mieleni pahoitin".
Mun mielestä pahin skenaario on se, ettei uskalleta esittää kritiikkiä, koska joku saattaa siitä mielensä pahoittaa.
Lainaus käyttäjältä: Jarkko - 27 tammikuu 13, 11:23:22
Jos ei kestä palautetta niin kannattaa rakennella yksin pimeässä tallissa, niin kuin minä :)
Se vasta kivaa on että kehutaan kaikkea vaikka olis kuinka p...aa, ollaan yhtä suurta kukkahattu-täti perhettä.
Tästä olisin eri mieltä. Totta on, että palautetta kestetään eri tavalla. Eikä se suinkaan tarkoita, että jos antaa rankkaa palautetta on itse sitä valmis kestämään. Olen kuitenkin vahvasti sitä mieltä että palautteessa asettaisin suuremman vastuun sen antajalle kuin vastaanottajalle.
Tosin palautteissa liikutaan myös ajoittain eräänlaisella raja-alueella. Asiallinenkin kritiikki saatetaan kokea vastaanottajan taholta negatiiviseksi, vaikka se olisi vain lähettäjän mielipide, eikä se arvostele lainkaan rakentajaa tai kohdetta. Olisko tällaisissa tapauksissa syytä kysyä tarkennusta, jotta asia ei jää kaivelemaan?
Onhan privaviestitkin olemassa, jota kautta voi tiedustella tarkennuksia vaativista kommenteista.
Ja suosittelen vahvasti tuomaan sen projektin sieltä tallin pimennosta tänne esille. :)
On myös selvää, ettei kaikki miellytä kaikkea, eikä ole tarkoituskaan että aletaan kimpassa kehumaan syyttä toisiamme. Kehut silloin kun se itseltä siltä tuntuu.
Pakkohan ei ole kommentoida kaikkea.
Tota noin.
Minulla on ollut viime ajat hirveästi kiirettä, etten ole ennättänyt kirjoitella tänne tai vastailla privaviesteihin tai sähköpostiin kovin paljon. Olen kovin imarreltu jos joku minulta neuvoa kysyy, mutta kiireessä parempi ettei neuvo väärin. Sorry vaan kaikille jotka tunnistaa itsensä. Mutta jokaisen tänne foorumille kirjoitetun viestin olen lukenut. Ja sen takia kovasti hämmästyneenä tätä ketjua luen.
Olen lukenut tätä foorumia niin pitkään kuin se on ollut olemassa enkä kyllä mitenkään näe, että taso olisi jotenkin laskemassa. Jos jotain on muuttunut, niin tahti on hidastunut, mutta tuskinpa olen ainut jolla on muuta tekemistä älyttömästi. Sitä paitsi ainakin itellä ei ole vielä ollut motivaatiota mennä puuhastelemaan. Eiköhän tämä foorumi aktivoitune taas parin kuukauden sisällä.
Minä olen paasannut täälläkin siitä miten tasapäistäminen sapettaa. Näistä foorumikirjoitteluista näkyy selvästi, että meitä ihmisiä on erilaisia ja se jos mikä on hyvä asia. Toiset luonnostaan esittää asiansa karkeasti ja toiset taas vetää herneet nokkaansa helposti. Ei sille voi mitään ja miksi pitäisi. Jos oikein joku sapettaa, niin siirtyy seuraavaan viestiin. Kannattaako sitä energiaa semmoseen tuhlata. Jos tästä olisi tarkoitus tehdä semmonen hajuton ja mauton joka ei vahingossakaan loukkaa ketään niin kannattaa vielä laittaa semmonen Taaperon vai mikä se olikaan ilmiantonappi, että siitä saa tilattua Pasin ja karhuryhmän ovelle jos ei kirjoitukset miellytä.
Myönnettäköön, etten ole asiattomuuksien kohteena juurikaan ollut, mutta on tuota tullut itellä parit ylilyönnit ja ymmärtänyt parit kommentit väärin eli kyllä minä jonkin verran tietänen mistä kirjoitan. En todellakaan tarkoita, etteikö tästä aiheesta olisi ihan hyvä keskustella, mutta kannattaa aina pitää mielessä, että kaikki on suhteellista. Jossain suomi24:lla asiattomuus tarkoittaa ihan jotain muuta. Ymmärtääkseni tätä foorumia ei ole tarvinnut hirveästi moderoida ja lieneekin niin, että korkea taso ruokkii itse itseään. Kyllä minä myönnän, että osa kommenteista on ihan paskoja, mutta tässä seurassa se on enemmän kirjoittajan oma häpeä ja oletettavasti se paistaa saamapuolella olevan silmäänkin niin räikeästi, että sen osaa jättää omaan arvoonsa.
Noh, tästä viestistä taisi tulla nyt tämmönen keskinäinen selkääntaputteluviesti, mutta pointti kai oli se, että jos on ongelma niin ensiksi kannattaa selvittää ongelman laatu ja laajuus ja sitten miettiä niitä ratkaisukeinoja. Olikohan tuo se pointti vai ei. No enpä kyllä enää jaksa poiskaan tätä pyyhkiä kun sen verran aikaa meni kirjoittamiseen.
Kyllähän kaikista pahin skenario olis tämän foorumin muuttuminen amerikan tyyliseksi, kehutaan kaikkea mahdollista ilman mitään kritiikkiä tauluksi. Sit jos joku kehtaa arvostella jotain, haukutaan arvostelia lyttyyn ja bannataan pois. Ei täällä ainakaan mun mielestä, mitään kovin asiatonta palautetta ole kenellekkään annettu. Kyllä tuolla "pimeässä" tallissa tulee huomattavasti kovempaa palauttetta saatua ja annettua....
Oikeastaan ulkonäköasioita koskeva negatiivinen palaute on turhaa; kysehän on toisen ihmisen pyörästä ja tyylitajusta. Kehuja kehiin jos on mielestään aihetta.
Neuvoja ja ideoita pyydettäessä. Tai jonkun kohdan ratkaisuja. Voi tuntua hämmentävältä jos itse on tosissaan ja muut lyö leikiksi :-\ (mietin tässä myös omis sanojani )
Kyllä meidän kannattaa suosia kannustavaa ilmapiiriä .. se vie asioita eteenpäin :)
Lainaus käyttäjältä: Tuukka - 27 tammikuu 13, 15:51:56
Kyllähän kaikista pahin skenario olis tämän foorumin muuttuminen amerikan tyyliseksi, kehutaan kaikkea mahdollista ilman mitään kritiikkiä tauluksi.
Ei kiitos. Jos tänne laittaa fotoja omista tekosistaan, niin mun mielestä pitää pystyä ottaa myös rakentavaa palautetta aiheesta.
Kyllä minä tämäntyyppisestä keskustelusta niin mieleni pahoitan. Onneks mittariin on kertynyt senverran kilsoja, että nahka on jo pirun paksua.
-Spöke-
Tämä on erittäin hyvä ja tärkeä keskustelunaihe. Melkoinen sattuma että se nousi esiin ihan yleisessä foorumikeskustelussa samaan aikaan kun olimme ylläpidon kesken jutelleet samasta aiheesta. Ehkä se osaltaan kertoo siitä että kyse ei suinkaan ole joidenkin yksilöiden huumorintajun puutteesta vaan ihan varteenotettavasta kehityskohteesta. Itseni pääsi yllättämään se että oma nimeni liitettiin negatiivisessa sävyssä tähän keskusteluun mukaan - mutta toisaalta se on vain merkki siitä kuinka eri tavalla kirjoitettua tekstiä tulkitaan ja että jokaisen pitäisi miettiä omalta kohdaltaan miten voisi parantaa tilannetta.
Itse rupesin kiinnittämään huomiota negatiivisen ilmapiirin lisääntymiseen tällä foorumilla kuluneen syksyn ja talven aikana. Osittain itse saamani palautteen, mutta toisaalta myös foorumin ulkopuolelta kuullun takia. Esimerkiksi muutama viikko sitten eteläsuomalaisen kerhon bileissä eräs harrastaja lähestyi allekirjoittanutta kehuen foorumia ja erityisesti projektialbumiosiota. Samaan hengenvetoon kuitenkin totesi että hän ei pysty laittamaan omista projekteistaan tarinaa tänne koska hän ei kestä minkäänlaista arvostelua.
Tässäkin keskustelussa on vedetty esiin se perinteinen "jos laittaa projektejaan julkiseen jakoon niin pitää myös kestää arvostelua" -kortti. Eli toisin sanoen pitäisi purematta niellä kaikenlainen vittuilu ja "yäk, en tykkää" -tyylinen kommentointi? Sitten on tää ryhmä joka heti vetää johtopäätöksen että nyt sitten pitää vaan kehua kaikkea kritiikittä ja sitten ollaan ne kukkahatut päässä yhtä suurta perhettä. Kumpikaan ei ole oikeassa.
Palautetta ja kritiikkiä pitää esittää mutta niiden pitää olla rakentavaa ja kannustavaa. Ei niin että mollataan tehtyjä ratkaisuja vain sen takia että ne eivät ole juuri sitä mistä itse diggaa. Tälläkin foorumilla on muutama niin fanaattinen yksilö että mikään mikä on heidän mukavuusalueensa ulkopuolella ei kelpaa - ja sen kyllä huomaa kommenteista. Kommentit rajoittuu yleensä just tohon "yäk, en tykkää" -osastoon eivätkä ne tarjoa mitään rakentavaa keskusteluun. Kyllä sellaisesta rupeaa rakentajan mieli tummumaan hyvin nopeasti.
Ja vaikka suurimman osan näistä tyypeistä tunnen henkilökohtaisesti ja osaan lukea heidän kirjoittamaansa tekstiä niin kuin he sen elävässä elämässä sanoisivat, täytyy muistaa että tuhat muuta foorumin lukijaa ei edes tiedä kuka nimimerkin takana on. Ja silloin osa kommenteista näyttää todella rumilta ja saattavat jopa kannustaa henkilökemioista tietämättömiä lisäämään vettä myllyyn. Ja sitten osa tästä tutustakin porukasta käyttäytyy täysin eri tavalla elävässä elämässä - vaikea kuvitella heitä kirjoittamaan joitain täällä nähtyjä asioita.
Miten sitten tilannetta voisi parantaa? Itse peräänkuulutan avarakatseisuutta ja rohkeutta astua sen oman mukavuusalueensa ulkopuolelle. Maailma olisi pirun tylsä paikka jos kaikki rakentais vaan just sellaisia pyöriä mistä itse tykkää. Tämän foorumin yksi hienoimpia puolia on ollut juuri se, että täällä voi lähteä rakentamaan vaikka kyykkypyörästä ilman että jengi dissaa saman tien pihalle. Jatketaan samalla tavalla :).
Karavaani kulkee, kamelinpaska haisee.
Omasta kokemuksestani tämä foorumi toimii aivan mainiosti. Mukavaa hommassa on se , että täältä syrjäkulmiltakin voi seurata rakentelugenreä ja maailmanmenoa vaikkei tunnekkaan juuri ketään. Tekniikan ja rakentelun seuraaminen vie omaa roplaamista eteenpäin, vaikka keskitynkin nyt entisöintiin. Rakenteluprojekti odottaa verstaan katossa. Työkalut, tarvikkeet, hinnat, kokemukset, tapahtumat ym; foorumilla jaetaan pääsääntöisesti asiallista tietoa ja ylläpito on saanut homman rullaan mukavasti vuosikausia. Toisin on monilla muilla foorumeilla, ei jaksa juuri seurata, kun suurin osa keskustelusta on ihan puutaheinää. Ehkäpä porukan pienuus on etu, ainakin vielä.
Pientä vittuilua voi täysi-ikäinen mies sietää ronskinlaisestii, ei haittaa, se pitää vain mielen virkeenä. Ei haukku haavaa tee. Jos kommentit ei kiinnosta voi vaihtaa aihetta, mennä eteenpäin. Turha kaikkien kahjoilua on niin vakavasti ottaa.
-E
Edit.
Niin eikös tää oo prätkä foorumi!
Rätkä jätkät tunnetusti paksunahkasii & kovii jätkii, jotka normaalisti pikku kuittailusta nostaa korkeintaan toista kankkuaan & päästää mehevän pierun jatkaen tuopin tyhjennys operaatiota sen kummemmin noteeraamatta ;D
Anteekskaan ne ei pahemmin pyytele, röyhtäilee & virnistelee.
Eri asia joku rakastakaa kaikkia & halailkaa sivusto, jossa hyttysellekkin pitäis tarjota uusi suoni imettäväks.
Hieman noista teksteistä voi rivien välistä lukea (ei olis pitäny huumorimielellä photoshopilla leikkiä)
En kylläkään arvostellu, ainoastaan hyväntahtoista tsoukkia, ei tapana arvostella ellei suoranaista mielipidettä kysytä. Silloinhan voit kantasi esittää.
Pienimuotoinen väittely kyllä kieltämättä mukavaa, kunhan ei oteta liian vakavasti ;)
Ollaan kavereita (ryhmähali)
Mua ärsyttää näin yleensäkkin moni asia. Esim. Lähibaarin kallis kalja, idiootit/laiskat työkaverit, muijien menkka kiukuttelut yms. Vääryydet joita joudut kokemaan. Negatiivinen energia valjastettava hyötykäyttöön. Esim. Pikku kuittailu toisen saamattomuudesta voikin olla juuri se sysäävä ärsyke joka saa pitkän & raastavan toimettomuuden loppumaan.
Niin ja mähän en ole sitä tietyn konetyypin ylistämistä aloittanu. ;D
Itse olen noin vuoden verran seurannut tätä foorumia ja mielestäni tämän foorumi on yksi parhaimipia sen monipuolisuuden takia. Ei ole jumittunut yhden rakentelusuuntauksen foorumiksi, ja siksi täällä viihdynkin. Rohkeasti rakentelijat laittavat projektikansioita esille ja mielestäni ne ovat tämän foorumin parasta antia, itselläni tippunut leuka lattialla moneen otteeseen kun ihastellut toisten aikaansaannoksia. Kritiikkiä ja rakentavia ehdotuksia mielestäni voi ketjuihin laittaa, mutta perustellusti, en tykkää-kommentilla ei paljoa paino-arvoa ole, ilman hyvää perustelua.
Varmaan tämäkin puoli foorumista vaatii välillä keskustelua, mutta muuttaako se mitään on sitten eri asia. Käytännöt ja ihmisten käytös muuttuvat kun suosio kasvaa, kaikennäköisiä ja -makuisia mielipiteitä tulee vastaan kun käyttäjämäärä lisääntyy. Mielestäni Finnbikers on säilynyt suht hyvässä kuosissa moneen muuhun foorumiin verrattuna. Ylläpitäjät mielestäni hyvin tarttuvat asiaan kun tarvetta ilmenee ja niin pitääkin. Se on ehkä tärkein työkalu näissä hommissa. Siis rohkeat ja asiansa osaavat moderaattorit.
Saattaahan joku projektikansio jäädä arvostelun pelossa tekeytymättä, vaikea sanoa. Itselläni oli tarkoitus yksi kansio väsätä, mutta jäi tekemättä enemmänkin laiskuudesta ja kuvien puutteesta johtuen, ei lainkaan arvostelun pelosta.
Toivoisin ettei tässä vaiheessa ainakaan mihinkään rajoittaviin toimenpiteisiin ryhdytä. Aika pitkälle komppaan myös T-Bonen kommenttia tuossa ylempänä.
Itse asiassa se keskustelu mitä ylläpidon kesken aiheesta käytiin lähti oikeastaan siitä että koko Projektialbumit-osio on tänä talvena osoittanut lieviä näivettymisen merkkejä. Eihän siellä ole aktiivisemmin päivitetty juuri muita kuin Kimmon ja Rezin albumeita. Montaakaan uutta tulokasta ei ole ollut vaikka tiedän että pyöriä valmistuu useammassakin tallissa ympäri Suomen. Jos verrataan tilannetta vuoden takaiseen niin ei juuri tuntunut mielekkäältä järjestää "Vuoden Projektialbumi" -äänestystä. Yhtenä vaihtoehtona pohdittiin kommentoinnin tason vaikutusta albumin aloituskynnyksen korkeuteen.
Projektiosio on kuitenkin yksi eniten kiitosta saanut alue tällä foorumilla ja haluaisimme että se säilyy vilkkaana myös jatkossa.
Jos joku ei sitä vielä tiedä niin, VITTUILU ON VÄLITTÄMISTÄ!
negatiivinen palate voi olla hyväksi sekin vrt. esim. mitä Rezin ketjuun tuli kommentteja öljynsuodattimen kiinnityksestä.
Lainaus käyttäjältä: Tuomo - 28 tammikuu 13, 17:13:56
negatiivinen palate voi olla hyväksi sekin vrt. esim. mitä Rezin ketjuun tuli kommentteja öljynsuodattimen kiinnityksestä.
Mutta niissä olikin hyviä perusteluja mielipiteille, niitähän tässä kaivataan.
Olen samaa mieltä useimpien kanssa, negatiivinen mielipide ilman perustelua ei johda oikein mihinkään.
Lainaus käyttäjältä: Tuomo - 28 tammikuu 13, 17:13:56
negatiivinen palate voi olla hyväksi sekin vrt. esim. mitä Rezin ketjuun tuli kommentteja öljynsuodattimen kiinnityksestä.
Justiin näin. Toki sen olis voinu esittää paljonkin hienotunteisemmin, mutta tuumasin ainakin omalta osaltani, että Rezi pelimiehenä ymmärtää vähän ronskimmankin kielenkäytön.
Kommenttien arvoasteikko:
1. Perustuu tietoon
2. On omakohtaista kokemusta
3. Mielipide
Jos mielipide liittyy tekniseen ratkaisuun, siitä on yleensä jotain kautta kokemusta. Tai ainakin näppituntumaa. Jos mielipide liittyy visuaalisiin juttuihin, kannattaa varautua perustelemaan kantansa. Muutoin mielipide on tyhjää leuan louskutusta eikä se kiinnosta ketään. Ellei sitä erikseen kysytä...
Vittuilu onkin sitten ihan oma lajinsa. Harvoin on näissä kuvioissa tullut sellaista tyyppiä vastaan, joka ei sellaista kestäisi. Itse asiassa usein se 'rakentava keskustelu' käydään renkaita potkiessa aika suorasanaisen vittuilun kautta. ;D ;D Naamakkain se toimii, mutta vähän harvemmin interwebin välityksellä.
Edit: Ai niin, tähän sopii hyvin tämä teesi: "Vittuilusta voimavara!"
Camoon T-bone, älä nyt yritä henkilöittää tätä kokonaan meikäläisen kirjoitteluksi. Eikös se ollut ylläpito, joka nosti kissa pöydälle.
Rakentavat kommentit on parhautta. Noviisirakentajana minäkin oon tehnyt monta asiaa toisin tai uusiksi kun olen saanut asiantuntevia kommentteja. Kyseisen öljysäiliön pidikkeestä Hemuli sanoi, että ketju voi ottaa siinen kiinni. Menin pajaan ja totesin, että kyllä se pentele sittenkin taitaa ottaa kiinni. Hemmetin hyvä kommentti ja modasin pidikettä kauemmas ketjusta.
Mulle ei henkilökohtaisesti oo issue nuo kommentit. En kai mä muuten vuosia raportois saman romun rakentamisesta. Mutta tunnen henkilöitä, joita töksähtävät kommentit haittaa. Kehoitin erästä taitavaa rakentajaa, joka raportoi rakentamisiaan pienemmissä piireissä, tekemään projektikansion FB:lle. Se sanoi, ettei halua kun siellä kuitenki joku sanoo, että "voi vittu pilasit sitte tonkin".
Kirjoitan asiasta siksi, että toivon lisää projektikansioita. Edelleen olen sitä mieltä, että töksäyttelevä kommentointi vähentää haluja aloittaa oma projektikansio.
Lainaus käyttäjältä: Rezi - 28 tammikuu 13, 18:35:48
Camoon T-bone, älä nyt yritä henkilöittää tätä kokonaan meikäläisen kirjoitteluksi.
Hä? ???
Mun piti kirjoittaa jotain filosofista mielipiteistä, mutta jäsen maick ehti ensin. Kommenttien arvo syntyy todellakin niiden perusteluista. Tosin tekisin ton luokittelun vähän toisin, kahdesta syystä. Ensinnäkin esteettisissä kysymyksissä "tieto" ja "omakohtainen kokemus" ovat hiukan huonoja mittapuita - mikä ei kuitenkaan tarkoita, etteikö mitään mittapuita voisi olla. Toiseksi laaja-alaisena generalistina tiedän, että "tieto" termin definitiivisessä merkityksessä tuppaa olemaan kanan hampaan harvinaisuusluokkaa... ;D
Lainaus käyttäjältä: Rezi - 28 tammikuu 13, 18:35:48
Kirjoitan asiasta siksi, että toivon lisää projektikansioita. Edelleen olen sitä mieltä, että töksäyttelevä kommentointi vähentää haluja aloittaa oma projektikansio.
Samaa mieltä. Mä olen monta kertaa kirjoittanut tänne ja kuitenkin ennen lähetä painikkeen painamista poistanut tekstin. En mä ujo ole - Olen vain miettinyt tuoko juttuni jotain lisäarvoa keskusteluun? Kannustaako se johonkin? Kun ei, niin olen jättänyt kirjoittamatta.
Täysin asiaankuulumaton kommentti voi olla tarkoitettukin ilmapiirin keventämiseksi, joten sekin on paikallaan vaikka kuullostaa vittuilulta. Inside jutut kannattaa käydä jossain muualla kuin täällä.
Ja vittuilu todella kuuluu asiaan, se on elämän suola ainakin meidän duunissa. Mut kun en hirveesti tunne porukkaa foorumilla, niin pysyn asialinjalla.
Mun mielestä olis muuten kiva, kun useempi esittelis pitkäkeularojekteja mis mennään jalat suorassa. Viime aikoina ollut niin lyhkäsiä. Te ette tiiä mitä se on kun mun tarttee saada mahtumaan lahkeeseen...
Ainoa oikea tapa hoitaa hampaankoloon jääneet tapaukset on kunnon poikapaini.
Ehdotankin täten viralliseksi tantereeksi Nortäljen Twin Clubin stagen viereistä nurmikkoa kesäkuun ekana lauantaina, heti näyttelyn jälkeen, vaikka klo.18.00 paikallista aikaa.
....katotaan prkl kuka tässä on oikeessa... >:(
Heh, laittakaa niitä rojekteja nyt vaan reilusti näkyviin, silkasta kateudesta tässä kuittaillaan ;)
Itsellä tässä tahtoo askartelu jäädä kahvitunnilla pahvimukista letermänin saksilla leikatun tonttujonon asteelle.... ::).....mutta tulen kyllä mielellään katsomaan kesällä niitä painikisoja ;D
Lainaus käyttäjältä: jannu - 29 tammikuu 13, 09:42:37
Ainoa oikea tapa hoitaa hampaankoloon jääneet tapaukset on kunnon poikapaini.
Ehdotankin täten viralliseksi tantereeksi Nortäljen Twin Clubin stagen viereistä nurmikkoa kesäkuun ekana lauantaina, heti näyttelyn jälkeen, vaikka klo.18.00 paikallista aikaa.
....katotaan prkl kuka tässä on oikeessa... >:(
Me kun välillä ollaan ajatuksinemme vähän niinku kahdestaan muuta (foorumi)maailmaa vastaan, niin pitäs varmaan järjestää sellanen joukkuepaini? Mutta mää en ehkä kyllä ala, jossei sitte painita alasti ja (oliivi)öljyttynä.
Läääähhhh..... :P......hyvät ystävät, tätä kutsutaan sielunveljeydeksi ja juuri oikean asian esille kaivamiseksi sieltä rivien välistä..... 8).....laaav, piiis and andöständing.... ;D
Lainaus käyttäjältä: jannu - 29 tammikuu 13, 09:42:37
Ehdotankin täten viralliseksi tantereeksi Nortäljen Twin Clubin stagen viereistä nurmikkoa kesäkuun ekana lauantaina, heti näyttelyn jälkeen, vaikka klo.18.00 paikallista aikaa.
....katotaan prkl kuka tässä on oikeessa... >:(
Ja erotuomarina toimii Kapteeni Morgan! ;D
Lainaus käyttäjältä: jyrggä - 29 tammikuu 13, 10:12:47
Lainaus käyttäjältä: jannu - 29 tammikuu 13, 09:42:37
Ainoa oikea tapa hoitaa hampaankoloon jääneet tapaukset on kunnon poikapaini.
Ehdotankin täten viralliseksi tantereeksi Nortäljen Twin Clubin stagen viereistä nurmikkoa kesäkuun ekana lauantaina, heti näyttelyn jälkeen, vaikka klo.18.00 paikallista aikaa.
....katotaan prkl kuka tässä on oikeessa... >:(
Me kun välillä ollaan ajatuksinemme vähän niinku kahdestaan muuta (foorumi)maailmaa vastaan, niin pitäs varmaan järjestää sellanen joukkuepaini? Mutta mää en ehkä kyllä ala, jossei sitte painita alasti ja (oliivi)öljyttynä.
Voisko tuota oliivi öljyy mitenkään vaihtaa suoraan 50W tai ees 20/50w :'(
Paini on kyllä aika homoeroottinen laji, sen taidan jättää väliin.
Kynnystä noille projektialbumeille taasen luultavasti svittuilua tai arvostelua enemmän tuo tän saitin olemassa olevien projektialbumeiden hippasen kova taso, varsin monelle tullee "et mitä mä nyt tätä esittelemään, ku eihän tää nyt noihin verrattuna... jnejne". Muutaman kädentaidot ja viitseliäisyys kun on luokkaa mykistävä, niin kynnys omien "räpeltelyjen" julkituontiin voip olla aika korkea, vaikka moni kuitenkin kokisi hieman pienemmätkin ja vähemmän show-viimeistellyt projektit ihan mielenkiintoisiksi seurattaviksi.
Lainaus käyttäjältä: ma^ko - 29 tammikuu 13, 23:44:57
varsin monelle tullee "et mitä mä nyt tätä esittelemään, ku eihän tää nyt noihin verrattuna... jnejne". Muutaman kädentaidot ja viitseliäisyys kun on luokkaa mykistävä, niin kynnys omien "räpeltelyjen" julkituontiin voip olla aika korkea
juuri näin ;) näin ajattelin itekki, useampaan kertaan poistin jo aloituksen, kun omaa projektia aloin täällä esitteleen. no samoin ajattelen vieläkin mutta jospa joku muukin aloittas omastansa kertomisen :)
lähes päivittäin täällä tulee pikaisesti käytyä kahtoon onko edistytty. ja aivan uskomattoman hienoja pyöriä suomessa tehhään.
ja se et täällä on kaikenlaisia pyöriä on tämän sivuston "suola", sillä jos ois yhden merkin fanaattinen sivusto ja vain tietty tyyli sais hyväksynnän, en uskoisi et olisi kovin suosittu ;)
kommentoinnista sen verran et ite en negatiivisesti arvostele ulkonäköä ku kuitenki rakentaja on tehny oman näköisensä pyörän ja arvostan sitä. tekniset rakaisut jotka turvallisuuteen vaikuttavat on tietysti eri asia, niissä hyvät vihjeet ovat todella tärkeitä.
tämä sivusto on varmasti paras (minulle) mitä netistä on löytyny, jatketaan samaan malliin
Lainaus käyttäjältä: Vette427 - 30 tammikuu 13, 08:59:52
Lainaus käyttäjältä: ma^ko - 29 tammikuu 13, 23:44:57
varsin monelle tullee "et mitä mä nyt tätä esittelemään, ku eihän tää nyt noihin verrattuna... jnejne". Muutaman kädentaidot ja viitseliäisyys kun on luokkaa mykistävä, niin kynnys omien "räpeltelyjen" julkituontiin voip olla aika korkea
juuri näin ;)
Näin juuri. Jokainen tasapäistävän kansakoulun uhri, joka on pakotettu laulamaan variksenäänellään luokan edessä, ei tuo itsestään esiin mitään, mikä saattaa herättää muissa arvostelua, eihä?
Paitsi huippuhienoja projekteja kaipaan myös niitä aloittelijoiden räpellyksiä rohkeesti mukaan. Ei kukaan ole seppä syntyessään. Kaikki mikä kelpaa kadulle, kelpaa foorumille!
-E
En tiedä, mutta jotenkin tää koko threadi kuulostaa lässyttämiseltä. Minä en seuraa tarkasti oikeastaan muita foorumeita ja täällä on ollut ihan hyvä meininki.
justiisa meinasin että teen TAAS yhen rakentelu-topicin tyttö-pyärä sportsterista, mutta ehää mie uskalla ku joku voi sanoo (siis kirjoittaa) mulle pahasti ;D melkonen keuhkoominen mokomasta...
Jätkät meinaa ruveta mököttään.... >:(
Kesän odottamisen tuskastahan näitä aiheita nousee joka talvi..
Tää on hyvä merkki.
Seuraavaksi tulee paniikki-keskustelu, kun hoksataan ajokauden olevan ihan tossa ja palikat on vielä ihan levällään....
Ihan kihelmöi jo tää odotus, mikä nousee tän kevään hitti-murheeksi ?
Viime keväänä oli niin hieno desibeli-pakokauhu, että vaikea keksiä millä pistävät paremmaksi ??
- turvaliivit pakollisiksi ?
- oranssi viiri neljän metrin tapin nokkaan ?
- kaksipyöräisille kattonopeus ?
- kilometrirajoitus kesän ajoille ?
- ajokielto taajamiin klo.22-06
Kesä tulee - oletko valmis ???
Ai niin, meinas unohtua kehua tuota ryssänpyörä-kansiota, piristävä poikkeaus lajiin :)
Vielä kun joku esittelee period-perfect hippituutti-projektin, niin ison kylmän pilsnerin tarjoan tavatessa... 8)
Lainaus käyttäjältä: jannu - 31 tammikuu 13, 06:57:56
Jätkät meinaa ruveta mököttään.... >:(
Kesän odottamisen tuskastahan näitä aiheita nousee joka talvi..
Tää on hyvä merkki.
Seuraavaksi tulee paniikki-keskustelu, kun hoksataan ajokauden olevan ihan tossa ja palikat on vielä ihan levällään....
Ihan kihelmöi jo tää odotus, mikä nousee tän kevään hitti-murheeksi ?
Viime keväänä oli niin hieno desibeli-pakokauhu, että vaikea keksiä millä pistävät paremmaksi ??
- turvaliivit pakollisiksi ?
- oranssi viiri neljän metrin tapin nokkaan ?
- kaksipyöräisille kattonopeus ?
- kilometrirajoitus kesän ajoille ?
- ajokielto taajamiin klo.22-06
Kesä tulee - oletko valmis ???
Ai niin, meinas unohtua kehua tuota ryssänpyörä-kansiota, piristävä poikkeaus lajiin :)
Vielä kun joku esittelee period-perfect hippituutti-projektin, niin ison kylmän pilsnerin tarjoan tavatessa... 8)
Kevään 2013 jännitys: Valviran ehdotelmat alkoholijuomien myynnin rajoittamiseksi.
Lueskelin eilen lehteä ja kuuntelin uutisia. Valvira haluaa ajaa Suomen alkoholipolitiikan takaisin 1950-luvulle (näin kärjistetysti).
Mistä viunaa ralleihin ;)
Lainaus käyttäjältä: Jack - 31 tammikuu 13, 08:42:22
Lueskelin eilen lehteä ja kuuntelin uutisia. Valvira haluaa ajaa Suomen alkoholipolitiikan takaisin 1950-luvulle (näin kärjistetysti).
Mistä viunaa ralleihin ;)
http://www.viinarannasta.com/ (http://www.viinarannasta.com/)
Näyttää siltä, että alkuperäinen aihe on käsitelty :)
Foorumi on myös ylläpidon kannalta katsottuna toiminut yleisellä tasolla hyvin ja käytös ollut yleisesti kiitettävää.
Tehtävämme on kuitenkin reagoida palautteeseen, etenkin kun sama seikka nousee esille toistuvasti. Jos foorumissa annetut palaute/kommentit ovat olleet esteenä esim. omien projektien tänne tuomiselle, oli varsin perusteltua käydä tämä keskustelu.
Olkoon se nyt muistutuksena niin kirjoittelijoille kuin lukijolle. Molemmin puolin pitää olla asenteet kohdallaan. Kritiikki ja palaute pitää osata antaa, mutta se pitää osata myös ottaa vastaan.
Palataan takaisin projektiemme kimppuun, niitä me kaikki tänne toisiltamme odotamme.
Toivottavasti tämä veljellisen positiivisen kommentoinnin harmonian saavuttaminen ei suista foorumia sellaiselle periamerikkalaiselle kolme sivua greit-osom-joortemän-tyhjyyttä per julkaistu kuva linjalle. Se on reiluun ja rehelliseen vittuiluun verrattuna hermoa raastavaa luettavaa. Ja tunnetusti ei ole olemassa juuri tylympää kommenttia kuin "ihan kiva". Mutta onhan se ihan kiva kun joku tekee välillä vähän erilaisemmat astinlaudat. ;)
Ite odotan projektialbumeista näkeväni kuvia ja kerrontaa rakentajan kertomana, en niinkään kommentointia ja viestiketjun kasvamista muiden kommentoimana siitä mitä pitäisi tehdä ja miksi et laita sitä ja tota.
Näiden laitteiden kanssa kehittynyt pelaaja kyllä kommentoi jos havaitsee jonkin teknisen ratkaisun aiheuttavan mahdollisesti vaaraa taikka komponentin todennäköisen pettämisen. Täähän nyt on selviö. Semmoinen joutava jauruaminen voisi jäädä noista kansioista pois lukijoiden toimesta ::) (se kun voi sopia sinne toiselle alueelle) ;D
Onhan täällä kyllä hyvä radiokuri ollutkin. Keep it simple.
En tiedä kuinka paljon tämä keskustelu on vaikuttanut, mutta projektialbumiosio näyttää selviä piristymisen merkkejä - hienoa :)! Vai aiheuttaako lähestyvä kevät menninkäisten ryömimistä esiin koloistaan ;D...
Lainaus käyttäjältä: Hemuli - 06 helmikuu 13, 14:45:40
En tiedä kuinka paljon tämä keskustelu on vaikuttanut, mutta projektialbumiosio näyttää selviä piristymisen merkkejä - hienoa :)! Vai aiheuttaako lähestyvä kevät menninkäisten ryömimistä esiin koloistaan ;D...
Musta osa purkaa herne valmiiksi sieraimessa vittuiluviesteillä talivajan masennusta. Herneet on taidettu puhallella jo sieraimista, kohtahan ne alkais versota...
Voin joutessani pussittaa nenäherneitä ja lähettää niitä kohtuuhintaan tarvitseville...
oujee, huomasin just että 08- osamaksuharrikastani on enää yksi 237 euron erä maksamatta ! pitääkin laittaa pyörä päreiksi ja uuteen uskoon kevääksi :)
Ne kerpeles aihe on jo käsitelty ennenkuin ite kerkesin vittuilemaan ja arvostelemaan. Välillä nuo kaksi edellä mainittua "kateuden" muotoa on verhoitu sulavasti yhdeksi kokonaisuudeksi. Toki myös arvosteltavan kohteen esittelijällä on vastuu ottaa arvostelu/vittuilu rakenteavana palutteena eikä aina meiningillä "kyllä en tykkää" ja "mieleni niin pahoitin" vaan nimenomaan että jos tällä kertaa tekisin toisin.
Hajatelmia:
Mitä tulee projektialbumeiden tasoon: Sen jälkeen kun omani (jossa turhien kirjoitusten+aiheesta poikkeamisen osuus suhteessa kusten tehtyyn projektiin on luokkaa 90/10) tänne laitoin, on tullut melkoisen tasokasta tasokasta tekemisenkuvaa forumille.
Nykyisen tason vallitessa jäis oma albumi ehdottomasti laittamatta. Silti kieltäydyn suomalaisesta syntyperästäni huolimatta tuntemasta häpeää omistani tai kateutta muiden tekemisistä. Onpahan ujommille rima matalalla oman albumin suhteen ;D
Negatiivinen palautekin tuntui kuitenkin ihan kivalta. Yks asioista mikä mua vituttaa armottomasti, on se kun lehden lööpissä lukee "Koko kansan suosikki" ;D
Lainaus käyttäjältä: Make - 17 helmikuu 13, 11:36:30
Yks asioista mikä mua vituttaa armottomasti, on se kun lehden lööpissä lukee "Koko kansan suosikki" ;D
Öh .. Tarkenna vähän Make; tarkoittiko se lööppi Sua vai pyörääsi ? ;D
Lainaus käyttäjältä: Redneck - 17 helmikuu 13, 14:27:28
Lainaus käyttäjältä: Make - 17 helmikuu 13, 11:36:30
Yks asioista mikä mua vituttaa armottomasti, on se kun lehden lööpissä lukee "Koko kansan suosikki" ;D
Öh .. Tarkenna vähän Make; tarkoittiko se lööppi Sua vai pyörääsi ? ;D
Mua se tarkoitti :P . Mutta sellasta makuasiaa ei maa päällään kanna, mikä kaikkia miellyttäisi.