Mörööö.
Ois kaverilla '99 sportin kanssa ongelma kun öljyä kuluu ihan hillittömiä määriä. Lukemat taitaa olla luokkaa 4 litraa öljyä tonnille. Ongelmat käsittääkseni alkoi 883->1200 muutoksen myötä. Tämän jälkeen siihen on vissiin vaihdettu kertaalleen sylinterit ja kannet mutta öljyä kuluu yhä vaan.
Oma teoriani oli että vika on huohotuksen ajoituksessa mutta juuri korjausopasta selaillessani huomasin että ei noissa kansissa huohottavissa taidakkaan olla enää samanlaista huohotuksen ajoitusta öljypumpun varressa kuten vanhemmissa? Ilmeisesti huohotus hoidetaan vaan sateenkaariventtiileillä?
(http://www.sportster.org/tech/oil-in-ac/flac4.jpg)
Öljyä ei kylläkään puske huohottimestakaan mitenkään normaalia enempää pihalle joten ei kai se vika sit siinäkään.
Jääkö tähän enää muita vaihtoehtoja kuin että öljypumpun paluupuoli ei ole kunnossa...
Onko palotilat ja imuventtiilit ollut kuinka karstassa? Siis silloin kuin vaihdettu kannet ja sylinterit. Jos imuvenat karstassa niin venttiilinvarren tiivisteet voi falskata.
4litraa tonnilla kuluttava prätkä jo varmaan jonkin verran tuprutteli sinistä savua ;D ;D
Jos olen tätä tarinaa tässä vuosien varrella kuulleena ymmärtänyt oikein niin laite ei juurikaan vuoda tai savuta? Oletteko kokeilleet virittää huohottimista letkuja johonkin kerääjäpurkkiin jotta näkisi tuleeko se öljy sieltä? Huohotushan on joskus 1200cc sporttien ongelma.
Ne viimeiset kannet mitkä siihen vaihdettiin eivät kyllä olleet kovinkaan karstaiset, ne oli 20 tonnia ajetusta 883:sta joka oli saanut ihan hyvin hudaa ;D ...
Ajoitettavaa huohotinta niissä ei ole ollut sitten 70-luvun alkupuolen.
Just lätkäsin koneen tulille paluuletku irti, öljysäiliön huohotusletku irti ja molempien kansien huohotusletkut vapaasti ilmaan. Mopo tulille ja joka kaasun käännöllä tulee savua kuin turbodiiseliautosta sen kerätessä ahtoja stripin alussa. Paluuletkusta tuli öljyt ihan normaalisti ja huohottimista kevyt ilmanvirta.
Kaipa ongelmien on oltava KB:n männissä. Niitä ei ole siis missään vaiheessa vaihdettu vaan porattu nuo toisetkin sylinterit noille samoille männille. Männissä ja männänrenkaissa ei ollut vielä tuossa vaiheessa mitään kulumisen merkkejä. Mun rautiskaan ei viime vuonna savuttanut läheskään samaan malliin vaikka sylinterit ihan naarmuilla ja väljä kuin mikä. KB:n konversio männissä öljynrenkaat kulkee männäntapin reiän päältä joka kuulostaa kyllä melko hurjalta...
Onhan se ylimmän puristusrenkaan päittäisvälys muistettu vetää KB:n antamaan arvoon? Se hypereuteettiskeida kun aiheuttaa sen että normi välyksellä renkaan päät napsahtaa yhteen ennen kuin sylinteri kerkiää laajenemaan tarpeeksi.
Ja onhan niiden öljyrenkaiden kanssa käytetty sellaisia paksumpia tukirenkaita? Ei siis niitä perinteisiä ohkaisia lirpakkeita mitkä tulee sen ryppyrenkaan molemmin puolin. Muistelisin että jos renkaat menee tapin päältä niin sellaiset on paketissa mukana.
No männänrenkaat on ne mitkä KB:n paketissa on tulleet mukana ja päittäsvälys on oikee.
Kuulin just uutta tietoa että savuttaminen loppuu kun sytkän ajoitusreiän tulpan ottaa pois. Eli ylipaine painaa öljyn mitä ilmeisemmin männän päälle. Tuon tulpan kun laittaa takaisin niin savuttaminen alkaa about puolen minuutin päästä. ???
Lainaus käyttäjältä: Raimo-Raato - 14 heinäkuu 09, 16:00:06
Kaipa ongelmien on oltava KB:n männissä. Niitä ei ole siis missään vaiheessa vaihdettu vaan porattu nuo toisetkin sylinterit noille samoille männille. Männissä ja männänrenkaissa ei ollut vielä tuossa vaiheessa mitään kulumisen merkkejä. Mun rautiskaan ei viime vuonna savuttanut läheskään samaan malliin vaikka sylinterit ihan naarmuilla ja väljä kuin mikä. KB:n konversio männissä öljynrenkaat kulkee männäntapin reiän päältä joka kuulostaa kyllä melko hurjalta...
Olen itse tehnyt aikanaan yhden konversion KB männillä. Ei mitään huohotusongelmaa, eikä öljynkulutusongelmaa. Lähempänä kulutus oli 1 litra 4000 km:lla kuin 4 litraa 1000 km:lla. Männänrenkaat paketissa oli Hastingsin ja kyllä siinä oli ne ohuet lirpakkeet, jotka tuli ryppyrenkaan molemmille puolille. En usko, että vika on sylintereissä tai männissä. Luulis tulppien jo sammuvan noilla öljymäärillä... Kyllä se viittaa kansien huohotukseen. Olikos siinä huohotus kumissa joku "ole tarkkana" asennus juttu? Tai joku tiiviste jonkun reiän tukkimassa....????
Onko nokkakoopan huohotusputki auki? Öölitankkiinhan se hengittelee normaalista, mutta voishan sitäkin tsiikata.
En nyt tästä eepoksesta saanut selville, että minne se kansista on vedetty se huohotus? Onko ne keinuvivuston keskimmäiset päällikannet nyt oikeissa pytyissään? Näet ne yksisuuntaiset venttiilit on niissä kiinni ja ei varmana toimi oikein jos eivät ole imuventtiilien puolella. Kyllä niitä pystyy hieman parantamaan, siitä on ollut juttua HDCF:nkin foorumilla, mutta kyllä nyt on jokin häikkä tuossa.
No tällä hetkellä molemmista kansista lähtee huohotus 10 sentin letkunpätkillä ilman että niiden päässä on mitään. Ja sieltä tulloo pelkkää ilmaa eikä mitenkään hirveesti.
Mistäs kautta kampikammion öljy kulkeutuu pois? Sieltä takaa luonnollisesti muttei oikein Clymeristä näy että johtaako kanava jakopäähän vaiko suoraan öljypohjaan. Josko ne on unohtaneet tehtaalla sen avata :P
Kyllä siinä pinionpuolen lohkossa on sen kanavan poraus alas asti. Sanoit, että kuulemma savutus loppuu jos ottaa pois ajoitusreiän tulpan pois. Loppuuko jos ottaa öljytankin korkin? Jos ei, sillon se nokkakopasta tankkiin menevä huohotusletku on tukossa. Jos kyllä, epäilen, että jotain on kämmätty niiden sateenvarjoventtiilien asennuksessa. Sitä kun ajatuksissaan tekee, niin voi ihan mitä vaan tapahtua. Ei kai se hirveen iso homma olisi raottaa niitä keinuvivuston kansia. Niitten mustien kumisten lirpakkeitten pitäisi olla imuventtiilien puolella niissä keskimmäisissä keinuvivuston kannen palasissa ja painettu niihin ylhäältä päin. En ihmetteleisi yhtään enkä välttämättä edes nauraisi jos joku asennusjuomaa naukkailtuaan työntäisi ne alhaalta päin. Mutta noin yhteenvetona kyllä nyt on kyse persiillään olevasta huohotuksesta eikä kehnosta öljynkierrosta.
Auttaisko nämä servicemanualista (-91/-92) scannatut kuvat öljynkierron selvitykseen
(http://www.nic.fi/~puukkop/hd/vinkit/oljy.jpg)
(http://www.nic.fi/~puukkop/hd/vinkit/oljy1.jpg)
(http://www.nic.fi/~puukkop/hd/oil_way2.jpg)
Lainaus käyttäjältä: Mopopoika - 16 heinäkuu 09, 07:52:30
Auttaisko nämä servicemanualista (-91/-92) scannatut kuvat öljynkierron selvitykseen
Elikkäs näyttäis kampikammiosta jotain kanavaa pitkin liikkuvan tonne pinion laakerille. Jos tuo olisi tukossa niin eikös oireet vois sillä selittyä? Voisko kanava mennä jo kiinni jos pinionin laakerikooli pääsisi pyörähtämään.
No ei. Tuolta suotimelta se menee tuohon ajoitusreiän kohdalle. Siinä on ihan pieni (< 1 mm) reikä alas, että nokan rattaita voitelee. Mutta siitä myös lähtee nokkakopan kanavaa pitkin pinionille. Se siis on semmoinen päästä voiteleva se akseli. Ja se pinionin pusla siinä kopassa on sen verran lyhyt, että sitä laitettaessa ei siihen porata öljyreikää. Elikkä vaikka se nyt jostain syystä pyörähtäisikin, se ei sitä öljynkulkua tukkisi. Siinä pinionakselin päässä on ihan kuin kaasuttimen suutin estämässä liiallista öljyn menoa keskitapille. Tippakannulla kun siitä painaa, niin ei se ihan horonaan siitä mene. Suurin osa öljystä (~80 %) menee nostajien kautta yläkertaan.
Ehdottaisin seuraavaa: öljytankkiin kiinni se siihen menevä huohotusletku, öljytankin korkki kiinni. Sitten tulppa toiseen kannen huohotuksen lähtöön. Ajoitusreiän tulppa pois. Toisen kannen huohotuksen lähtöön varovasti paineilmaa (< 1 bar). Ei pitäisi tulla ajoitusreiän tulpasta mitään (ei sen puoleen, ei edes toisen sylinterikannen huohotuksen lähdöstä). Sitten ajoitusreiän tulpasta paineilmaa, jostain kumista kannattaa sovite tehdä paineilmapistooliin. Pitäisi tulla kannen huohotuksen lähdöstä. Sama toisella kannella kun edellinen tulpataan. Lopuksi molempiin kansiin tulpat ja öljytankin korkki auki. Ajoitusreiästä varovasti painetta, pitäisi tulla öljytankin korkin reiästä.
Niin lähinnä hain siis sitä kanavaa jota kautta öljy sekä mäntien alaspäin liikkuessa aiheutuva ylipaine poistuu kampikammiosta...
No kokeilin tuota paineilmatestiä ja tuntuis nätisti liikkuvan joka reiästä joka reikään tuo paine. Muutaman minuutin pyörittelin ja kaasuttelin niin 300 neliön talli poistoilmakoneella oli tupaten täynnä savua. ;D
Lainaus käyttäjältä: Raimo-Raato - 20 heinäkuu 09, 16:18:20Niin lähinnä hain siis sitä kanavaa jota kautta öljy sekä mäntien alaspäin liikkuessa aiheutuva ylipaine poistuu kampikammiosta...
Ilmalle on pari reittiä, ensiksikin vetoakselin puolella sylintereissä menee kanavat ylös ja toiseksi nostajien välissä (siis imu- ja pakonostajien) lohkossa on aukot nokkakoppaan ja nokkakopasta taas ketjurattaan edestä tankkiin.
LainaaNo kokeilin tuota paineilmatestiä ja tuntuis nätisti liikkuvan joka reiästä joka reikään tuo paine. Muutaman minuutin pyörittelin ja kaasuttelin niin 300 neliön talli poistoilmakoneella oli tupaten täynnä savua. ;D
No ei kai se nyt ihan joka reiästä joka reikään? Sieltä kannen huohotuslähdöstä painettuna ei kyllä pitäisi mennä ilma minnekään. Onkohan siellä nyt ne kumiset venttiilit ollenkaan oikeilla paikoillaan? Näet ne keskimmäiset lipareet on etu- ja takapytyn osalta vaihtokelpoiset ja sen takia niissä on sekä etu- että takareunassa paikka niille kumisille venttiileille, mutta oikea paikka kummassakin pytyssä on tietty siis imuventtiilin puolella.
Lainaus käyttäjältä: Lyytinen - 20 heinäkuu 09, 18:56:33
No ei kai se nyt ihan joka reiästä joka reikään? Sieltä kannen huohotuslähdöstä painettuna ei kyllä pitäisi mennä ilma minnekään. Onkohan siellä nyt ne kumiset venttiilit ollenkaan oikeilla paikoillaan? Näet ne keskimmäiset lipareet on etu- ja takapytyn osalta vaihtokelpoiset ja sen takia niissä on sekä etu- että takareunassa paikka niille kumisille venttiileille, mutta oikea paikka kummassakin pytyssä on tietty siis imuventtiilin puolella.
Tuli hieman epäselvästi ilmaistua eli ei siis luonnollisestikaan noin päin kuin kerroit. Käytin molemmat venakopat auki ja pyöritin ilman niitä. Savutus väheni huomattavasti eli näyttäisi siltä että huohotus ei vaan riitä tuossa. Puhaltelin nuo kanavat auki ja kasasin venakopat uudestaan. Jätin huohotusten lähdet kansista kokonaan pois ja parannusta tuli mutta kunnolla kun antaa kaasua niin öljynkatkuista mustaa savua pukkaa putkista eli ei hyvä vieläkään. Ehkä vika kumminkin männissä...
Niideen kumisten venttiilien vieressä näkyy olevan keskimmäisissä lipareissa pieni, noin millin halkaisijalla oleva reikä, eli kyllä se ilma kulkee aavistuksen sinne vääräänkin suuntaan.
Selviskö tämä ongelma koskaan?
Itsellä sama ongelma, öljynkulutus 3-4 litraa sadalla.
Koneen kun avasi niin öljyä oli paitsi männän päällä reilusti,
myös imuventtiilin päällä.
Lainaus käyttäjältä: sakke111 - 20 kesäkuu 11, 21:55:56
Selviskö tämä ongelma koskaan?
No tässä juuri viikko sitten porasin sylinterit seuraavaan ylikokoon Wisecoille ja samalla kävi myös jakopää sekä öljypumppu auki. Niistä ei löytynyt mitään mainittavaa. Vanhat männät tän mopon yläkerran purkanut tallikaveri kerkesi hävittää ennen kuin pääsin mittaamaan ne tarkasti joten se osio jäi arvoitukseksi. Uusilla männillä ekat 100 kilsaa ajettu rauhallista sisäänajoa ja hyvältä näyttää tähän mennessä. Raportoidaan lisää jahka omistaja kerkee sille kilometrejä rullata kunnolla.
Tolla ajeltu nyt pari tonnia uusillä männillä ja öljynkulutus loppunut.
Veikkaisin kylla naissa tappauksissa mannanrenkaita. Pari suurennettua sporttia oon joutunut avaamaan ja vaihtaan renkaat, just ton oljynkulutuksen takia. Ei se oljynkulutusta nosta jos manta on valja, renkaathan sen tiivistaa!
Molemmilla kerroilla tais olla Hastingsin renkaat, jos nyt ihan oikeen muistan. Noissa tuntus valilla olevan jotain laatuheittoja, renkaat on vaan vahan vetelat, eli ei oo tarpeeks puristusta pyttyyn, mika taas paastaa oljyn renkaista lapitte.
Toki liian pieni porausvalys, tai liian pieni renkaitten paittenvalys voi aluks aiheuttaa liiallista lampenemista, mika taas voi aiheuttaa sen etta renkaista haipyy puristus.