Finnbikers

Tekniikka / Muut => Työkalut / työstölaitteet / koneistaminen => Aiheen aloitti: Ewing - 07 lokakuu 12, 17:30:51

Otsikko: Irtokierteen asennus?
Kirjoitti: Ewing - 07 lokakuu 12, 17:30:51
Pitääkö se jättää vähän irti "reikäkupin" pohjasta kun se isketään tapilla lopuks? Että ei kierrä ihan pohjaan?
Vai oonko ihan pihalla..
Otsikko: Vs: Irtokierteen asennus?
Kirjoitti: Hemuli - 07 lokakuu 12, 21:23:39
Vaikee sitä on ihan pohjaan saadakaan kun kierretapissa yleensä on viiste kärjessä. Väkisin ei kannata vääntää. Jos sulla on sellainen tappi millä saa täyden kierteen pohjaan asti niin ei sitä väkästä ole pakko ottaa pois. Sinnehän se jää reiän pohjalle. Jos on tarpeeksi iso kierre niin väkäsen voi taittaa pois myös kärkipihdeillä.
Otsikko: Vs: Irtokierteen asennus?
Kirjoitti: jsr85 - 08 lokakuu 12, 00:02:37
sorry... mut mä en ymmärrä sun kysymystäs, millainen "irtokierre" on kyseessä?
Otsikko: Vs: Irtokierteen asennus?
Kirjoitti: Hemuli - 08 lokakuu 12, 09:43:40
Yleensä irtokierteistä puhutaan helicoileina joka on samalla myös tuotemerkki. Kyseessä on korkanneen kierteen korjausmenetelmä jossa reikä kierteytetään ylikokoon ja kierteeseen vedetään rosterilangasta väännetty spiraali joka asentamisen jälkeen palauttaa alkuperäisen kierteen.

Tuossa halkileikkauskuva asennetusta irtokierteestä:

(http://www.bombayharbor.com/productImage/0241454001201340700/Helicoil_Screw_Thread_Inserts_Helicoil_Wire_Thread_Inserts.jpg)
Otsikko: Vs: Irtokierteen asennus?
Kirjoitti: Lycanth - 08 lokakuu 12, 11:23:16
Eikös irtokierre pidä asentaa melkein reiän ulkopinnan tasalle? Jos oikein pitkä reikä niin voi vaikka 2kpl tunkea sinne. Jos taas helicoil pohjaa niin ei sitä pätkää tarvitse katkaista.
Otsikko: Vs: Irtokierteen asennus?
Kirjoitti: Hemuli - 08 lokakuu 12, 11:29:43
Oikeaoppinen asennus tehdään vartti-puolikierrosta pinnan alapuolelle. Ja miksi niitä pitäisi peräkkäin reikään kiertää? Tuskin missään tarvitaan sellaista lujuutta.
Otsikko: Vs: Irtokierteen asennus?
Kirjoitti: Lycanth - 08 lokakuu 12, 11:38:00
Jotain valmistajan ohjeita aikanaan katellu. Se ole, kuin oman pääkopan sisällä haluaako sinne yhden vai kaksi irtokierrettä tunkea. Eihän muutenkaan pitkässä kierteessä pultti hyödynnä koko kierteen aluetta, vaan voima jakaantuu pienemmälle alueelle.
Otsikko: Vs: Irtokierteen asennus?
Kirjoitti: jsr85 - 08 lokakuu 12, 20:58:57
Lainaus käyttäjältä: Hemuli - 08 lokakuu 12, 09:43:40
Yleensä irtokierteistä puhutaan helicoileina joka on samalla myös tuotemerkki. Kyseessä on korkanneen kierteen korjausmenetelmä jossa reikä kierteytetään ylikokoon ja kierteeseen vedetään rosterilangasta väännetty spiraali joka asentamisen jälkeen palauttaa alkuperäisen kierteen.

Tuossa halkileikkauskuva asennetusta irtokierteestä:

http://www.bombayharbor.com/productImage/0241454001201340700/Helicoil_Screw_Thread_Inserts_Helicoil_Wire_Thread_Inserts.jpg (http://www.bombayharbor.com/productImage/0241454001201340700/Helicoil_Screw_Thread_Inserts_Helicoil_Wire_Thread_Inserts.jpg)

Tiedossa olikin et mm. heli-coileja on olemassa, tulee noita viikottain asennettuakkin, tuli vaan tuo tapilla iskeminen niin puskista.  ;D

Irtokierteitä kun on niin monenlaisia, google haullakin löytyy esimerkiksi

(http://www.lognet.fi/tuotteet/kuvat/684-20-75106.jpg)
(http://www.vmtools.fi/img/kuvat_suuret/10250.jpg)
Ja joitain muitakin.

Aiemmassa tulikin ilmi et heli-coil tyyppisestä sen väkäsen kyllä saa poies kun ottaa ohkaset kärkipihdit ja vääntää irti, siel on ohennus kierreosalla josta se katkeaa.
Otsikko: Vs: Irtokierteen asennus?
Kirjoitti: senaattori - 08 lokakuu 12, 21:06:27
Onkos kellään tietoa noiden eri kierrremerkkien laatueroista? Paikallinen Traktorinmoottoritehdas hakee kuulemma Wurthiltä. En muista tuotemerkkiä, mutta ei ollut Helicoil eikä Recoil. Mulla se käsitys että toi Recoil olis ainakin kuitenkin ns. hyvä merkki. Korjatkaa ihmeessä js oon taas hakoteillä, meinaan huomenna hakea tollasen Recoil-salkun...
Otsikko: Vs: Irtokierteen asennus?
Kirjoitti: -väiski- - 08 lokakuu 12, 21:11:30
Itellä on kokemusta ainoastaan noista wurthin kierteistä, pitkälti toista sataa niitä asentanu, tähän mennessä ei mitään moitittavaa. Helppoja ja nopeita, ei tarvitse kuin porata reikä ja kiertää holkki sisään, se tekee itse oman kierteensä. (http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQnA79yeO4VGRQHui6Ix_dtbvZqt1hV8xPO0TmchoelpiRH1GENnw)

Otsikko: Vs: Irtokierteen asennus?
Kirjoitti: Hemuli - 08 lokakuu 12, 22:00:04
Nyt menee puurot ja vellit sekaisin, kierreholkit ja irtokierteet on ihan eri asia. Irtokierre ei vie niin paljon materiaalia mukanaan kuin tuollainen holkki ja siksi se onkin loistava ensiapu kierteen pettäessä. Jos ei vieläkään pidä niin tilaa riittää vielä holkille.

"Tapilla iskeminen" tarkoittaa asennukseen jälkeen tapahtuvaa irtokierteen vääntökoukun katkaisua lyömällä se poikki tuurnalla. Sitä varten koukussa on katkokohta josta se napsahtaa siististi.

Laadussa ei paljon ole eroja, joskaan ei hinnoissakaan. Työnantajani on tuonut Recoilia maahan varmaan kohta parikymmentä vuotta, aina säännöllisin väliajoin taiwanilaiset tarjoavat omia tuotteitaan - ei kannata ottaa edes siihen rinnalle kun hinta on lähes sama. Kallein ja tärkein osa koko setissä on tappi - hyvälaatuisella tekee hommia pitkään. Jos yhden kierrekoon sarja maksaa jonkun neljäkymppiä niin siitä on 75% tapin hintaa ja loput sitten asennustyökalusta ja irtokierteistä.
Otsikko: Vs: Irtokierteen asennus?
Kirjoitti: senaattori - 08 lokakuu 12, 22:36:28
Recoilin irtokierre-setti olis ajatus hakea. Wurthiltä saa firman laskuun haettua, ja käsittääkseni aika laadukasta kamaa...
Otsikko: Vs: Irtokierteen asennus?
Kirjoitti: Motomatti - 10 lokakuu 12, 12:02:58
Kelpais mullekin tuo Würthin setti.
Itsellä kuitenkin Filtec-merkkinen. Eroa on asennustyökaluissa. Joissain kierretään suoraan setin tapilla tehtyyn kierteeseen halkiopäisellä tapilla ja toisissa erityisellä työvälineellä josta irtokierre tulee kuin "tuubista".

http://www.motomatti.fi/2011/12/kierteen-korjausmenetelma.html (http://www.motomatti.fi/2011/12/kierteen-korjausmenetelma.html)

Otsikko: Vs: Irtokierteen asennus?
Kirjoitti: Rautahauli - 10 lokakuu 12, 12:38:55
^Mulla pitäs olla yksi tuollainen asennustyökalu jossain. Osta varalle. (halvalla ;)) Ei ole mitään "pilotteja" tai vaihtokärkiä mukana.
Otsikko: Vs: Irtokierteen asennus?
Kirjoitti: Ewing - 12 lokakuu 12, 18:23:14
Olipas helppo asentaa. Amatöörinkin..  ;D
Helicoililla tein, ku töistä sain lainaks.
Otsikko: Vs: Irtokierteen asennus?
Kirjoitti: Ruma - 03 tammikuu 13, 19:43:48
Lainaus käyttäjältä: Hemuli - 08 lokakuu 12, 09:43:40
Yleensä irtokierteistä puhutaan helicoileina joka on samalla myös tuotemerkki. Kyseessä on korkanneen kierteen korjausmenetelmä jossa reikä kierteytetään ylikokoon ja kierteeseen vedetään rosterilangasta väännetty spiraali joka asentamisen jälkeen palauttaa alkuperäisen kierteen.

Tuossa halkileikkauskuva asennetusta irtokierteestä:

(http://www.bombayharbor.com/productImage/0241454001201340700/Helicoil_Screw_Thread_Inserts_Helicoil_Wire_Thread_Inserts.jpg)

Rock rock . Tuli sit ostettuu oma Recoil irtokierresarja et sain electran öljypohjan tyhjennyspropun kierteet uusittuu . Vähä heräs ihmetys ku rosterikierre tarttu magneettiin kiinni ??? Onx siinä irtojengas rosteri pinnote vai  miten se tarttuu magneettiin ???
Oli kyl yllättävän helppo asentaa uus jenga paikoilleen . Kiitos keksiälle  :D
t. ruma 8)
Otsikko: Vs: Irtokierteen asennus?
Kirjoitti: Motomatti - 03 tammikuu 13, 20:18:54
Se magneettisuus on useasti tarpeellinen asia kun pitää se kierteen pään "koukku" pelastaa pois jostain umpiperästä tai öljytilasta. Noita irtokierteitä on usean laisia ja seoksisia erilaisiin tarkoituksiin.
Otsikko: Vs: Irtokierteen asennus?
Kirjoitti: Hemuli - 03 tammikuu 13, 21:44:24
On ihan väärä luulo että rosteri ei olisi magneettista. Itse asiassa monikin ruostumattoman teräksen laatu tarttuu kiinni magneettiin.
Otsikko: Vs: Irtokierteen asennus?
Kirjoitti: jsr85 - 04 tammikuu 13, 00:59:38
Ferriittinen ruostumaton on magneettista ja austeniittinen ei, ja näitä tosiaan ei paljoakaan muuten erota toisistaan kuin magneetilla.
Otsikko: Vs: Irtokierteen asennus?
Kirjoitti: Ruma - 04 tammikuu 13, 09:13:42
rock rock . KIITOS inffosta !! kysymällä hönö ki oppii uutta ;)
t. ruma   8)
Otsikko: Vs: Irtokierteen asennus?
Kirjoitti: ma^ko - 04 tammikuu 13, 10:52:42
Rosterisist ruuveis&muttereist A2 laatuiset rst-vermeet yleensä tarttuu magneettiin ja happoset A4:t ei.
Otsikko: Vs: Irtokierteen asennus?
Kirjoitti: HileD - 10 tammikuu 13, 23:39:19
En tiedä sen tarkemmin ferriittisten seoseroista mutta tarttuvuus magneetilla on paljon pienempi kuin normi teräksellä. Sen huomaa näppituntumalla helposti. Tulee välill toi magneetti kädessä kuljeskeltua...
Otsikko: Vs: Irtokierteen asennus?
Kirjoitti: Hessu - 18 tammikuu 13, 08:17:40
Lainaus käyttäjältä: Ewing - 12 lokakuu 12, 18:23:14
Olipas helppo asentaa. Amatöörinkin..  ;D

Just tää! Se on niin #"!## helppo asentaa. Kaikki sen osaa laittaa ja poikkeuksetta päin persettä.
Mulla on kasauksessa yks brittihitti minkä mottia on selvästikin joskus "viritelly" joku jonka duunista on löytynyt helicoilit.
Kaikki jengat on vedetty vinoon käsivaralta. Ruuvit sojottaa miten sattuu. Eniten murhetta ne aiheuttaa öljyjunttureiden kanssa. Jos ruuvi on vinossa, kupariprikat ei oikein tiivistä.
Sit kun helicoilimestarilta on loppunu unc-insertit, on siirrytty unf:ään. Kun ne on loppunu, on siirrytty millisiin. Lopputuloksena motista löytyy kaikkia jengoja alkaen cycle-kierteestä päättyen millisiin.
Myös mahtava juttu on kun kiertää liian pitkän insertin paikalleen. Kierretapissa kun on ohjauskartio alussa tekee se kierteen pohjasta vähän kartion. Kun sinne kiertää liian pitkän insertin, lopputuloksena on kartiokierre.
MITÄÄN KIERREINSERTTEJÄ EI PIDÄ ASENTAA KÄSIVARALTA tai ainakaan ilman ohjaimia.
Saa vaan enemmän tuhoa aikaiseksi.

Mulla on myös pöydällä venaamassa shovelin kannet missä on tää perusjuttu. Pakoputket on ollu kiinnitettynä huonosti. Lopputuloksena jenga paskana kannessa.
Sitä sit korjattu ensin 5/16 helicoililla. Ei oo pitäny (niin kuin ei ikinä), korjattu siihen 3/8 helicoili. Ei kestäny sekään, niinkuin ei ikinä. Sit siinä vaiheessa tullaan kysyy, "pystyisit sä tekee jotain". Nyt kierteen paikalla on valtava kraateri ja peli menetetty. Kun homma olisi korjaantunu kun pakari olis laitettu useammasta kohdasta kiinni. Eikä alettu ollenkaan pelleilee noiden irtokierteiden kanssa.
Otsikko: Vs: Irtokierteen asennus?
Kirjoitti: Motomatti - 18 tammikuu 13, 11:15:22
Hiukan toistoa että menee perille:

LainaaMITÄÄN KIERREINSERTTEJÄ EI PIDÄ ASENTAA KÄSIVARALTA tai ainakaan ilman ohjaimia.
Saa vaan enemmän tuhoa aikaiseksi.

Lainatussa jutussa on käynyt juuri niin kuin pahassa unessa: ei ole tiedetty mitä ollaan tekemässä ja kun on tehty kuitenkin niin kiukutellaan että paskoja vehkeitä. (En tarkoita edellisen kirjoittajaa joka ansiokkaasti ja värikkäästi kommetoi jonkun muun tekemän työn laatua.)

Ennen kuin itse sain luvan käyttää silloisella työpaikallani ja alihankkijoiden pajoilla vastaavia kierreinserttejä piti käydä kahden päivän koulutus aiheesta ja siitä saatua todistusta piti pitää mukana työmatkoilla todisteena siitä että olen pätevä niitä asentamaan. Eikä ollut ainoa paperi vastaavasta koulutuksesta. On muitakin inserttejä mutta ei mielestäni yhtä hyviä kuin Helicoil-tyyppiset ovat ajoneuvotekniikassa. Oikein asennettuna. Joidenkin halpojen kopioiden asennuskalut ovat hiukkasen arvelluttavia.

Tää keskustelu kiertää kehää. Eiköhän nuo asennusongelmat jo käsitelty aiemmin?