Finnbikers

Tekniikka / Moottori => Evo big twin => Aiheen aloitti: Tomppa - 16 huhtikuu 09, 22:35:25

Otsikko: Sytkän ennakoja
Kirjoitti: Tomppa - 16 huhtikuu 09, 22:35:25
Mikähän tollasen Evon vakiosytytysennakko on milleinä?
Poikkeaakohan se paljon Edelbrockin kansi/mäntä/nokka -paketilla?

Sytkäboxikin on tollanen hieno PC:llä säädettävä malli, mutta lienee parempi ettei koske niihin käyriin ilman dynotusta..??
Otsikko: Vs: Sytkän ennakoja
Kirjoitti: Kokkonen - 17 huhtikuu 09, 08:52:07
Useimmiten nuo elektroniset sytkät säädetään asennuksessa koneen yläkuolokohdan merkin mukaan, joten ei siinä mittaa tarvitse. Kenen valmistajan sytkä sulla on?
Evon ennakkomerkki lienee 35 astetta ennen YKK, mutta silloin koneessa pitää olla kierroksia, koska kyseessä on max ennakko, ja tuohon elektroniset säädetään strobolla.
Mulla on kotona kyllä excelissä kaava, jossa nuo matkatkin saadaan laskettua, mutta nyt se ei ole käsillä.
Otsikko: Vs: Sytkän ennakoja
Kirjoitti: Tomppa - 17 huhtikuu 09, 09:24:55
Lainaus käyttäjältä: Kokkonen - 17 huhtikuu 09, 08:52:07
Useimmiten nuo elektroniset sytkät säädetään asennuksessa koneen yläkuolokohdan merkin mukaan, joten ei siinä mittaa tarvitse. Kenen valmistajan sytkä sulla on?
Tais olla V-Thunderin sytkä. Mutta siis eikös siinä joku perusennakko pitäis olla?
Otsikko: Vs: Sytkän ennakoja
Kirjoitti: Hemuli - 17 huhtikuu 09, 09:32:03
HD:n sytkää ei säädetä samalla tavalla kuin -82 Corollan. Riippuen sytkävalmistajasta yläkuolokohdan tai maksimiennakon merkki reikään ja sytkä kohdalleen. Nykyäänhän noissa on jo ne ajoitusledit joten asteen tarkkuudella saa aika hyvin säädettyä.
Otsikko: Vs: Sytkän ennakoja
Kirjoitti: Tomppa - 17 huhtikuu 09, 10:01:58
ok, corollaa mulla ei ole koskaan ollutkaan ;-).. Eiköhän näillä saa perusennakon kohilleen. Tosiaan on toi ledikin sytkässä.
Otsikko: Vs: Sytkän ennakoja
Kirjoitti: Tomppa - 04 toukokuu 09, 21:40:45
Suuttimia on nyt veivattu riittämiin. 3 erikokoista välialue- ja 3 pääsuutinkokoa käyty läpi erilaisilla risteytyksillä. Ilmeisesti paras tulos saavutetaan tässä kokoonpanossa 31/68 suuttimilla. Eli V&H Propipeen tehty vaimennin ahistaa sen verran, että pääsuutin jää "vakiokoiseksi". Silti edelleen keskialue röpöttää...

Taisi löytyä vika ihan eripaikasta. Eli olin katsonut ton säädettävän sytkän asetuksen väärin. Ennakkokäyrä olikin löysimmällä nousulla 15-32 astetta ja se saavutti makimin vasta 3800 kierroksella. Sytkän tehdasasetuskin tarjoaa melkolailla reippaampaa ennakon 20-32 astetta, ja maksimit jo 2200 kierroksen kohdalla. Pihatiellä sateessa tuntui jo reippaammalta. Jahka nyt ehtii taas tielle "dynottamaan", niin varmistuu, oliko vika ennakon asetuksessa. Sit alkaakin järjetön hienosäätö, mutta se kait edellyttää sitä oikeata dynoa?
Otsikko: Vs: Sytkän ennakoja
Kirjoitti: Hessu - 27 toukokuu 09, 13:08:35
Lainaus käyttäjältä: Tomppa - 04 toukokuu 09, 21:40:45

Taisi löytyä vika ihan eripaikasta. Eli olin katsonut ton säädettävän sytkän asetuksen väärin. Ennakkokäyrä olikin löysimmällä nousulla 15-32 astetta ja se saavutti makimin vasta 3800 kierroksella. Sytkän tehdasasetuskin tarjoaa melkolailla reippaampaa ennakon 20-32 astetta, ja maksimit jo 2200 kierroksen kohdalla. Pihatiellä sateessa tuntui jo reippaammalta.

Voinpahan taas paukutella henkseleitä ja todeta, "enkö mä sanonu". Siinä toisessa viestiketjussa, missä saman vehkeen kaasarin säätöjä ihmettelit...
Otsikko: Vs: Sytkän ennakoja
Kirjoitti: Tomppa - 27 toukokuu 09, 13:15:26
Ennakkokäyrä toi potkua koneeseen, mutta todellinen vikahan oli pakovastuksissa.. Se ite tehty äänenvaimentaja Propipen sisään vei 30 heppaa tehoja!!! Eikös se niin mennyt, että viritys on onnistunut, jos puolet tehoista jää jäljelle.
Otsikko: Vs: Sytkän ennakoja
Kirjoitti: hoge - 04 elokuu 09, 21:42:19
Lainataan topikkia. 89 vuotinen evo jossa s&s kaasutin, dyna2000i sytkä, suorat putket jne. Ongelma, tai oire on se että kuumana/kuumalla kelillä kun moottoria kuormittaa rupeaa kilkattamaan. Säädin ohjeiden mukaisesti sytkän niistä napeista race modesta-> puoleen väliin. Muuten tuntuu että kaasari olisi aika hyvin säädöissään, vetoja on koko alueen läpi ja toimii niin hyvin kuin sössö vissiin voi. Voiko nuo putket olla osasyy?
Otsikko: Vs: Sytkän ennakoja
Kirjoitti: Hemuli - 04 elokuu 09, 22:14:09
Oletko kokeillut säätää perusennakkoa myöhäisemmälle kääntämällä sytkälevyä aavistuksen vastapäivään? Toinen vaihtoehto on kokeilla pykälää kylmempiä tulppia jos vika onkin siellä.
Otsikko: Vs: Sytkän ennakoja
Kirjoitti: Tomppa - 05 elokuu 09, 09:18:57
^^Siis toi ääni ei ole sitä terävää detonointia vai? Jos on paljon ajettu, niin voi olla, että venttiilinohjurit on jo vähän väljät. Sillon alkaa helpommin kilkattaa kuormituksessa. Ja onhan nostajat hyvässä kunnossa?
Otsikko: Vs: Sytkän ennakoja
Kirjoitti: Hemuli - 05 elokuu 09, 11:18:59
Jos venaohjurit olis väljät niin luulisi oireilevan muutenkin, ja nostajien kuluneisuus tulee yleensä ilmi vasta kierroksilla.

Onko ääni sellainen terävä kilistys, ihan kuin joku vetäisi ruuvarilla pitkin jäähdytysripoja? Jos on niin kyllä siellä silloin seos syttyy ennen aikojaan.
Otsikko: Vs: Sytkän ennakoja
Kirjoitti: Tomppa - 05 elokuu 09, 12:11:54
Riittää kun seos on poskellaan. Mites se nyt olikaan: laiha seos tarvii enempi ennakkoa syttyäkseen ajoissa ja rikas seos syttyy nopeammin, jolloin pienempi ennakko on riittävä. Liian aikainen sytytys rikkaalla seoksella voi tuota aiheuttaa. Tätä vartenhan siinä on se alipainekatkasija, joka muuttaa ennakkokäyrää kun kaasuläppää avaa... Olihan VOES säädin edelleen paikallaan?
Otsikko: Vs: Sytkän ennakoja
Kirjoitti: Timppa62 - 05 elokuu 09, 23:45:15
Tomppa, millaisilla pakovastuksilla sait moisen tehohäviön?

Oon ite taistellut melua vastaan (iän myötä alkaa jurppia kammomökä, kuulemma mp:n äänen voimakkuus dB:t on kääntäen verrannollinen kuskin ÄO:n - tiedä siitä sitten). Mulla oli drag pipejen sisällä lyhyet huilut, joiden sisällä pysyminen alkoi olla aika taistelua. Sahasin putket poikki ja laitoin Stormista hankitut lyhyet änkkärit joissa on reijitetyt sisäputket. Sain aikaan kovemmat äänet + lisäbonuksena kuplavolkkarimaisen vihellyksen. Mutta kulkupuoli muuttui rajusti paremmaksi - oikeasti.
Laitoin änkkäreitä ennen taas huilut sisään ja taas tuntuu kuristavan. Millaisella kombinaatiolla tän yhtälön saa toimimaan (äänet kohtuulliset ja mopo lentää)?
Otsikko: Vs: Sytkän ennakoja
Kirjoitti: Tomppa - 05 elokuu 09, 23:57:08
En tiedä mikä sen vastus oli. Mielestäni virtaus oli esim uusiin tehtaan kattivakioputkiin nähden varmaan 10-kertainen... Mutta uusissa koko motin suunnittelu on jo lähtökohdiltaan täysin erilainen.

Voi olla että noi mun Edelbrockin RPM kannet on niin virtaavat, että vaatii ulos asti virtaavan putken. Joskuhan joku on haukkunut Edelbrockeja, mutta taitaa olla niin, että sillä on ollut liian tukkoset putket perässä (esim dragpipet tai rautakangella avarretut vakioputket). Propipe taitaa olla parhaita virtaukseltaan ja kyllähän toi nyt toimii (ääntä kyllä lähtee).

Eli putket pitää olla synkassa kansien kanssa. Vakiokansilla riittää pienemmätkin röörit. Hassuinta koko jutussa oli se, että ei se mun änkkäri ahistanut yläkierroksilla, vaan 2000-2500 alueella. Ilmeisesti se aiheutti sellaisen pyörteen ettei kansien virtaus selvinnyt siitä kunnialla, ennenkin kierrokset nousi ja paine puski kaasut ulos.

"Millaisella kombinaatiolla tän yhtälön saa toimimaan (äänet kohtuulliset ja mopo lentää)?"
Tohon kysymykseen vastaus on varmaan: osta joku japsimopo, ducati tai bmw, missä on vakiona yli 100 hp  ;D

Otsikko: Vs: Sytkän ennakoja
Kirjoitti: Timppa62 - 06 elokuu 09, 00:05:23
Samanlainen yhtälön ratkaisu tuli itsellekin mieleen - olis pitänyt lisätä vielä äänet kohtuulliset ja mopo lentää - 1. maailmansodan aikaisella tekniikalla.

Tuolta Hemulin postaaman linkin kautta löytyi yks vaihtoehto http://www.nightrider.com/biketech/exhaust.htm (http://www.nightrider.com/biketech/exhaust.htm)

Pitänee kokeilla tota prikkasysteemiä.
Otsikko: Vs: Sytkän ennakoja
Kirjoitti: Tomppa - 06 elokuu 09, 00:12:35
Prikat toimii oikeesti. Niillä voi jopa säätää pakovastuksia. Jossain oli oikein projektikuvia choppervaimentimen rakentamisesta, missä prikkojen paikat mitattiin tasan saman matkan päähän pakoventtiilistä molemmissa putkissa. Toinen jälkiasennuskikka on laittaa ne noin tuuman verran ulostuloaukosta sisäänpäin. Kaverilla on 07 streetbobissa melkotyhjät SE II "vaimentajat". Niihin lisättiin prikat. Ääni pehmeni ja vaimeni selkeästi.
Otsikko: Vs: Sytkän ennakoja
Kirjoitti: Timppa62 - 06 elokuu 09, 21:38:12
Nonni, duunasin tikkarit putkien sisään ja johan pelaa! Äänet on nyt kohtuumaltilliset ja kun vetää naruu kireelle, niin menokin maittaa. Ei ees nyppinyt pahemmin pintakaasulla eli jonkinlainen pakovastuskin niistä tuli.