Otan tän asian nyt framille ku en jaksa kaikkea lukea läpi tästä(kään) osiosta. Vastaus varmaankin jo löytyy. Eli tilanne tämä : Shoveli jonka muutoskatsastin sangen sekavien säädösten aikaan -98 ja nyt viemässä uudestaan näytille rengaskoon muutoksen takia. Ja kysymys : Voinko tsekkauttaa vanhat ,jo otteesta löytyvät muutokset uudestaan tässä katsastuksessa nykyprossien mukaisesti. Tällä `tienaisin`pyörälle lähes 10% originaalia takaisin. Asiasta sain kahdelta eri SAMAN lipun alla toimivasta katsastustoimipisteestä eri vastaukset, eli Yes `n`No. Mikäköhän on virallinen linjaus vai onko katsureilla vain oma visio aiheesta.
Lain muuttumisen jälkeen muutoskatsastukseen vietävä pyörä pisteytetään aina uusien prossien mukaan. Voit myös käydä muuttamassa prossat uuden taulukon mukaisiksi vaikka et olisi mitään muutoksia itse pyörään tehnytkään. Sen sijaan jos viet fillarin muutoskatsastukseen niin et pysty enää säilyttämään vanhan taulukon mukaista prossalaskentaa.
Suuret kiitokset tiedosta. Mistäs löydän tän ohjeen virallisena, et voin sohia katsuria tekemään työnsä oikein.
Niinkin yllättävästä paikasta kuin Finlexistä: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021258 (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021258)
Lainaa16.11.2006/1087:
Tämä asetus tulee voimaan 1 päivänä tammikuuta 2007.
Ajoneuvoon, johon on ennen tämän asetuksen voimaantuloa tehty rekisteröinti- tai muutoskatsastuksessa todettuja ja rekisteröintitodistukseen kirjattuja muutoksia, sovelletaan asetuksen voimaantullessa voimassa olleita laskentataulukoita ajoneuvon seuraavaan muutoskatsastukseen saakka. Ajoneuvo voidaan esittää muutoskatsastukseen myös pelkästään uusien prosenttien määrittämiseksi. Kuitenkin 6 §:n velvoitetta osien alkuperän selvittämisestä ja osaluettelon vahvistamisesta allekirjoituksella sovelletaan vain asetuksen voimaantulon jälkeen katsastukseen esitettyihin uusiin muutoksiin.
Vastahan toi on neljä ja puoli vuotta ollut voimassa joten ei voi olettaa että katsastusmies olisi siitä tietoinen ;)...
Ja jälleen Kiitokset...Nyt hymyilyttää niin et kohta katkee pää ..... Mikäs sen mukavempaa ku paljastaa Herra Virkailijalle hänen oma asiantuntemattomuutensa.......
Bytheway ,kenelle ja mikä on oikea kanava prosedyyrin mukaan tehdä valitus esim. katsatusviranomaisen käyttäytymisestä / ammattitaidon puutteesta ?
No ihan ensimmäiseksi ko. konttorin pomolle. Toinen asia sitten on, kannattaako asiasta isompaa meteliä nostaa - ainakin jos meinaat toistekin käydä samalla konttorilla. Ylipäätään valtaa käyttävien virkamiesten kanssa asioidessa on huonoimmaksi tavaksi todettu lyödä heitä heidän omilla aseillaan, menevät yleensä siilipuolustukseen ja sen jälkeen ei enää mikään mene läpi. Sen sijaan jos marssit printin kanssa sisään ja sanot "hei, koskien sitä prossaongelmaa - löysin tällaisen netistä, olisiko tästä mitään apua" ja annat katsurin itse huomata erheensä niin saat varmasti parempaa palvelua ensi kerralla...
Trafi valvoo konttoreiden toimintaa joten jos oikein vituttaa niin sinne voi avautua jos konttorin johto ei korvaansa lotkauta.
Laitetaans tänne.
Jenkeistä tuotu -72 mallinen Rautapää. Jäykkä. Tänään leimattu prossat 42 eli runko, takahaarukka, etuvalo ja penkki. Oli katsuri oikein soitellu Trafille ja runko kokonaan otteeseen merkintänä korjattu ajoneuvo. Ite tyrkkäsi konttorilla emäputkeen runkonumeron ja kaikki.
Nyt sitten rupesin ynnäilemään prossia ja eihänb toi noin voi mennä. Runko on irtoperällä jäykistetty koneen kiinnikkeet satulaputkessa originaalit jne. Tohonhan ei enää esim springeriä laitetaa tai prossat paukkuu, eikös toi koko rungon prossien ois tarkotus kattaa toi takahaarukkakin?
Itse laskin että menetettyjä % tulee 41. Jos on laitettu jäykkä runko niin prossat menee swingistä ja takaiskareista. Mutta tuo runko - miksi se laitettiin kokonaan vaihdetuksi? Eikö rungossa ollut numeroita alun perin ennen tuota stanssausta? Eli onko tuo runko alkuperäinen?
Orkkis runko. Tohon aikaanhan ei käsittääkseni ollu kaikissa vielä numeroa rungossa. Nelkyt vuotta vanha pyörä ja clean tittle jenkeistä, mistä sen varmaksi voi sanoa?
Mutta jos koko runko on vaihdettu niin ei kai perästäkin vielä mene prossia?
Ja vanhan swingiperän kolskeita vielä näkyvissä
Jos swingiperäinen runko vaihdetaan jäykkään, menee siitä 36 prossaa. Jos taasen runko on muuten orggis mutta vain jäykäksi muutettu, siitä ei pidä mennä kuin 8 prossaa. Homma menee niin, että asiakas ilmoittaa, mikä on orggista ja mikä muutettua. Jos katsuri väittää, että asiakkaan ilmoitus ei pidä paikkaansa, hänellä on velvollisuus perustella epäilynsä.
Eli huomenna konttorille vai? Siellä kun on kuulemma soiteltu Trafille ja lähetelty kuvia. Runkonumeroa ei ollut runkoputkessa joka toki oli maalattu ja muutenkin siistitty. Originaalin rungon osia on selvästi näkyvissä niin, että milläs käännät katsureiden päät.
Kyllä siinä mielestäni alun perin on ollut numero. Katsoppas webbisivua
http://www.sportster.org/tech/sportster-frame-and-engine-number-designations/ (http://www.sportster.org/tech/sportster-frame-and-engine-number-designations/)
Tuossa sivulla on taulukko sporteista vm 70-80 ja kyllä sama numero pitäisi löytyä moottorista ja rungosta kuten tuo teksti tuolla sanoo. Onko runko maalattu ja pakkeloitu siten että se alkupeäinen numero on piilossa? Meinaan ettei olisi vaan jäänyt hoksaamatta... Se numero pitäisi tosiaan löytyä siitä emäputkikappaleen sivusta.
Ja koska vehje on alun perin tehtaalta lähtenyt swingiperäisenä niin kyllä siitä swingistä ja iskareista prossat menee koska niitä ei enää ole. Riisuttu osa = prosenttien menetys.
No runkonumero ei rungosta löydy, mutta kun se runko on kuitenkin orkkis (tai ainakin vastaava :P). Laitan pari kuvaa huomenissa niin pähkitään sitten lisää
Lainaus käyttäjältä: spn - 15 syyskuu 11, 20:56:40...mutta kun se runko on kuitenkin orkkis (tai ainakin vastaava :P)...
Ei auta jos niitä numeroita ei löydy. Pykälät kun menee niin että alkuperäiseksi lasketaan ainoastaan ne osat jotka tehtaalla on kyseiseen pyöräyksilöön sen valmistusaikana ruuvattu. Ja koska H-D on vuodesta -71 lyönyt kaikkiin runkoihinsa numerot, on seiskakakkosen runkoa mahdoton todistaa alkuperäiseksi ilman oikeaa numerosarjaa.
Oletko kokeillut putsata runkoa siitä ohjausakseliputken alta oikealta puolelta - vähän ennen kuin valupala muuttuu pyöreäksi putkeksi, suurin piirtein samalla korkeudella kuin öljynjäähdyttimen kiinnike? Siinä on suorakulmainen kohouma johon numero on lyöty, meistos on kyllä ihan toivottoman heikko mutta kyllä se sieltä pitäisi löytyä.
Mie olin Kawasakissa maalannut ja smirklannut numeron umpeen ja ei löytynyt mutta korjausmanuaalista näin paikan niin siihen maalinirrotusainetta ja pehmeä teräsharja niin sillä varovaisesti liotin sen esiin ja siellähän se oli. Ei sitä voinut enää maalata yli kun häipyis mutta ruikkasin vain lakalla yli niin hyvin näkyy. Metalliin jälki jää paljon syvemmälle kuin mitä luulee ja sen on moni murhamies huomannut vaikka on varmasti luullut pyssyn numeron hävittäneensä mutta poliisipa sen taas löysi ja häkki heilahti. ;)
Lainaus käyttäjältä: Jensen - 15 syyskuu 11, 22:54:47
Mie olin Kawasakissa maalannut ja smirklannut numeron umpeen ja ei löytynyt mutta korjausmanuaalista näin paikan niin siihen maalinirrotusainetta ja pehmeä teräsharja niin sillä varovaisesti liotin sen esiin ja siellähän se oli. Ei sitä voinut enää maalata yli kun häipyis mutta ruikkasin vain lakalla yli niin hyvin näkyy. Metalliin jälki jää paljon syvemmälle kuin mitä luulee ja sen on moni murhamies huomannut vaikka on varmasti luullut pyssyn numeron hävittäneensä mutta poliisipa sen taas löysi ja häkki heilahti. ;)
Just näin, kannattaisi spn:n hioa tuo runko paljaaksi tuosta numeron kohdalta, maali ja pakkeli häivyttää kyllä nuo numerot tehokkaasti.
Hioo vaan varovasti, se meistos on alun perinkin niin saakelin heikko että häviää helposti jos vähänkään lähtee metallia mukaan.
Kiitoksia kaikille vinkeistä. Pitää talven pimeinä iltoina koittaa kaivella sitä numeroa esiin. Jensenin vinkin innoittamana vois vaikkaa soittaa KRP:n labraan ja kysellä neuvoa:). Noh kuhan korjaa katsurin virheen kahden pinnan arvoisesta etulampusta niin jäähän tossa vielä varaa springerille, mitäpä sitä muuta tartteekaan, Nimittäin toi vekotin ei tule koskaan myyntiin menemään. Nyt täytyy vaan ajella ja olla iloinen koska toi talvikin on aikalailla tuloillaan.
Metallihan muuttaa molekyylitasolla muotoaan huomattavasti syvemmälle kuin mitä pinnassa näkyy. Siksi tuollaisen numeron totaalinen tuhoaminen edellyttää esim. sen päälle hitsaamista jolloin metalli sulaa tarpeeksi syvältä.
Vaikka numero olisi joskus hiottu pois niin se saadaan näkyviin, muistaakseni jokin kemikaali tuo meistokset esiin sileästäkin pinnasta.
Lainaus käyttäjältä: Hemuli - 16 syyskuu 11, 21:16:37
Metallihan muuttaa molekyylitasolla muotoaan huomattavasti syvemmälle kuin mitä pinnassa näkyy. Siksi tuollaisen numeron totaalinen tuhoaminen edellyttää esim. sen päälle hitsaamista jolloin metalli sulaa tarpeeksi syvältä.
Vaikka numero olisi joskus hiottu pois niin se saadaan näkyviin, muistaakseni jokin kemikaali tuo meistokset esiin sileästäkin pinnasta.
Tätä juuri tarkoitin, itsekin olen pähkinyt kyseisen kemikaalin nimeä tässä hiilivety-yhdisteitä nauttiessani raskaan työviikon jälkeen. Jenssen on asiassa aivan ehdottoman oikeassa.
Kyselin poliisilta tuon aineen nimeä, ei tiennyt, kun se toimitetaan varikolta ja on "sitä ainetta millä meistos näkyy". Aihetaa myös kuuklettelin, ja yliajo-foorumilla oli "satunnainen kävijä" käyttänyt inspectan konttorilla röntgenissä. Vuosi oli ollut 2005 ja kustansi n. 80â,¬.
Miten menee käytäntö jo muutettujen osien kohdalla, jos esimerkiksi tankki ja vaihdelaatikko on merkitty vaihdetuiksi -98 tehdyssä muutoskatsastuksessa, mutta nykyään pyörässä on näitten osalta alkuperäistä vastaavat osat. Onko noista mahdollista saada prosentteja takaisin? Tiedän kyllä että jos tarkasti mennään lakipykälien mukaan, ei katsastaja hyväksy moista, koska en pysty millään todistamaan osien alkuperäisyyttä. Mutta kannattaako lähtä edes yrittämään? Kyseessä -61 panhead, jos sillä on mitään merkitystä asiaan.
Käytännössä prossia ei saa takas, ellei osassa oo tehtaan jäljiltä valmistenumeroa. Voi tuota tietty aina koittaa, jos joku katsuri siihen sattuisi suostumaan.
Toi on kyllä yks pykälä joka vaatis vähän entraamista. Kyllähän sen pitäis olla niin että "syytön kunnes toisin todistetaan" eli todistustaakan pitäisi olla viranomaisella joka osoittaa että jokin osa ei ole alkuperäinen. Käytännössä kaikki prossapalautukset kaatuu just tuohon yksilöintinumeron puuttumiseen, virkamulkku kun katsoo että ei riitä että osa on saman ikäisen ja mallisen ajoneuvon osa vaan sen pitää olla juuri ko. yksilöön tehtaalla ruuvattu osa ja sitähän ei sitten kukaan pysty todistamaan mitenkään. Kuitenkin silmää räpäyttämättä hyväksytään alkuperäiseksi osa joka on voitu vaihtaa jo kymmeneen kertaan kunhan siitä ei vaan koskaan ole kirjattu prossamenetyksiä. Miksi? No siksi että ei se virkamieskään pysty sanomaan onko se alkuperäinen vai ei. Kuulostaako hullulta? Sitä se onkin.
Lainaus käyttäjältä: spn - 16 syyskuu 11, 20:12:17
Kiitoksia kaikille vinkeistä. Pitää talven pimeinä iltoina koittaa kaivella sitä numeroa esiin. Jensenin vinkin innoittamana vois vaikkaa soittaa KRP:n labraan ja kysellä neuvoa:). Noh kuhan korjaa katsurin virheen kahden pinnan arvoisesta etulampusta niin jäähän tossa vielä varaa springerille, mitäpä sitä muuta tartteekaan, Nimittäin toi vekotin ei tule koskaan myyntiin menemään. Nyt täytyy vaan ajella ja olla iloinen koska toi talvikin on aikalailla tuloillaan.
Maa kylla kaivasin sen numeron sielta mahdollisimman nopeesti. Nimittain voi olla homma vahan hankalampaa jos aikaa kuluu vaikka puolvuotta, Trafissa ei valttamatta ymmarreta etta niin pitkan ajan paasta tullaan esittamaan etta runko onkin orkkis ja halutaan prosentteja pois.