Katselin että omassa 1200 shovelissa on championin RL82YC tulpat, jotka tulppataulukon mukaan
soveltuu rautapäähän eikä shoveliin. hienostihan tuo käy ja kukkuu niilläkin, joten kysymys kuuluu onko tästä mitään haittaa että ne on siellä, vai vaihdanko suosiolla "oikeisiin" ?
Korjaus edelliseen viestiin ei siis ollutkaan nuo tulpat kyseessä menivät vähän sekaisin pöydällä, vaan jotain vielä erikoisempaa! nimittäin tulppana championin ql77jc4 mikä on joku moottorivenetulppa!! lämpöarvo 77 valmistajan mukaan! nätistihän tuo sillä kävi mutta mitä vauriota on/voi syntyä tuolla? vaihdan ilmanmuuta pois noi. jenkki tehny källin :D
Lainaus käyttäjältä: 72shovel - 20 toukokuu 11, 22:19:07
Korjaus edelliseen viestiin ei siis ollutkaan nuo tulpat kyseessä menivät vähän sekaisin pöydällä, vaan jotain vielä erikoisempaa! nimittäin tulppana championin ql77jc4 mikä on joku moottorivenetulppa!! lämpöarvo 77 valmistajan mukaan! nätistihän tuo sillä kävi mutta mitä vauriota on/voi syntyä tuolla? vaihdan ilmanmuuta pois noi. jenkki tehny källin :D
Jos se käy niillä asiallisesti, ne tulpat on oikean väriset ja niissä on oikea kierrepituus niin aja niillä. Jos tulppa on pahasti piemessä lämpöarvoltaan niin se yleensä pimenee, kylmä kuolee nopeasti ja kuuma lämpövaurioituu. Venetulpissa usen oikeasti huomattavasti laajempi toimintalämpöalue eli ne toimii usein oikeasti "oikeaa" tulppaa paremmin.
eli ei ole vaara ylikuumenemisesta ja siitä johtuvista ongelmista moottorissa?
Tuo Championi on vissiin aika "kylmä" tulppa, vastaa NGK:n BZ7HS-10, joten ei se varmaankaan kuumana käy, mutta toimineeko sitten viileessä kaupunkiajossa.
Lainaus käyttäjältä: 72shovel - 21 toukokuu 11, 08:26:14
eli ei ole vaara ylikuumenemisesta ja siitä johtuvista ongelmista moottorissa?
Ei muille kuin niille tulpille.
Lainaus käyttäjältä: Kokkonen - 21 toukokuu 11, 14:44:27
Tuo Championi on vissiin aika "kylmä" tulppa, vastaa NGK:n BZ7HS-10, joten ei se varmaankaan kuumana käy, mutta toimineeko sitten viileessä kaupunkiajossa.
Itseasiassa NGK lämpöarvolla 7 olevaa tulppaa ei oikeastaan voi pitää kylmänä, jollei erityisen kuumanakaan. Mitä pienempi numero sitä kuumempi tulppa, eli onhan tuo arvon / kaksi vakiota kylmempi, joten ainoa riski on tulpan mykistyminen. Yleensä lämpöarvoja NGK numeroin luokassa 6-8 ei pidetä sen paremmin kylminä kuin kuuminakaan tulppina vaan sellainen perusikkuna josta vakikoneiden tulpat keskimäärin löytyy.
Lainaus käyttäjältä: Kokkonen - 21 toukokuu 11, 14:44:27
Tuo Championi on vissiin aika "kylmä" tulppa, vastaa NGK:n BZ7HS-10, joten ei se varmaankaan kuumana käy, mutta toimineeko sitten viileessä kaupunkiajossa.
"eli ei ole vaara ylikuumenemisesta ja siitä johtuvista ongelmista moottorissa?"
Ei muille kuin niille tulpille.
Muilla tulpilla just tuo onkin, että mitä suurempi luku sitä kylmempii tulppa, jolloin tulpan kastuminen varmaan suurin "vahinko" mitä voi käydä... MUTTA HUOM! tämä teksti kopioitu championsparkplugs.com sivuilta:
The heat range numbers used by spark plug manufacturers are not universal, by that we mean, a 10 heat range in Champion is not the same as a 10 heat range in NGK. Some manufacturers numbering systems are opposite the other, for Champion, the higher the number, the hotter the plug. For other manufacturers (NGK, Denso, Bosch), the higher the number, the colder the plug. Eli tuo lämpöarvon 77 tulppa liian korkean arvonsa mukaan voi kait tehdä jotain tämäntyylistä??
too hot a spark plug can cause severe engine damage
Tuo kopioitu samaisen tekstin perästä.
Referenssitaulukon mukaan se vastaa tuota aiemmin mainittua NGK:n kynttilää, joka on 7 eli viileämpi kuin suosituksen mukainen 5.
Minä taas suosittelen käytettäväksi suosituksen mukaisia tulppia. Ei maksa paljon ja jää epävarmuustekijät sopivuudesta pois.
Tuo on alkuperäistä kylmempi kuten Kokkonenkin totesi. Kylmempään kynttilään voi olla syynsä, jos kone ei ole täysin vakio. Viritysasteen nosto edellyttää kylmempää tulppaa ja vakitulppa on maamoottorissa varsin kuuma, bigtwinissä lämpöarvo 5 ja sportyssä 6, tuo vastaa siis seiskaa eli asteen sportyn vakitulppaa kylmempää. Moottorivaurion synty edellyttää niin paljon sopivaa kuumempaa tulppaa että tuplan kärki sulaa palotilaan ja aikaansaa hasardin, kylmempään(kuten tässä tapauksessa) mennessä sitä riskiä ei ole. Kuumia tulppia käytetään matalaviritteisissä koneissa ja tämän kriteerin vakio-HD täyttää kirkkaasti, sportyssä hieman kylmemmät tulpat kuin BT:ssä kun on marginaalisti korkeampi viritysaste. Jos kone toimii siinä olevilla tulpilla hyvin, on tulppien lämpöarvo oikealla tontilla, esimerkiksi jos HD:n viritysastetta nostetaan joutuu tulpissa menemään kylmempiin.
Tulpan lämpöarvo tarkoittaa kuinka hyvin tulppa siirtää lämpöä keskielektrodiltaan kanteen, mitä tehokkaammin siirtää lämpöä = sitä kylmempi tulppa. Liian kylmä tulppa menee rauhallisessa ajossa tukkoon, koska kärjet ei käy tarpeeksi kuumana pysyäkseen puhtaina. Liian kuuma tulppa käy niin kuumana kärjiltään että vaurioituu, saattaa pahimmillaan hehkua aiheuttaen hehkusytytystä(nakutusta) ja äärimmillään sulaa koneeseen. Jos konetta virittää, kannattaa aluksi aina valita vähintään pykälää tai kahta vakiota kylmemmät tulpat koska silloin hehkuriskiä ei ole ja jos tulpat ei pysy puhtaina niin mennä sitten kuumempiin. Kylmät ei kuitenkaan riko mitään ja viritysasteen nosto saattaa tehdä vakioista aivan liian kuumat.
Shovelin vaki-Champion on lämpöluku 86, sportyn 82 ja näissä 77, eli ovat kylmemmät. NGK-kielellä 5/6/7.
jaahas, tämä selvensi asiaa huomattavasti! kiitokset. ostin boschin WR9FP tulpat
nyt sitten toisiksi, sen perusteella että shovelhead.us jenkkifoorumilla niitä kehuttiin lujaa. saa nähdä sitten.
http://www.sparkplugs.com/more_info.asp?AAIA=&pid=27464 (http://www.sparkplugs.com/more_info.asp?AAIA=&pid=27464)
Toi Boschin 9 vastaa NGK:n 5:ttä, eli nyt sulla olevia selvästi kuumemmat tulpat. Vastaa siis kyllä Shovelin vakioita.
Lainaus käyttäjältä: ma^ko - 22 toukokuu 11, 13:37:09...Viritysasteen nosto edellyttää kylmempää tulppaa...
Kyllä mä korkeampiruttuiseen koneeseen laitan mieluummin pykälää kuumemmat kynttilät, vähänkin kylmempi tulppa kerää karstaa itseensä joka sitten aiheuttaa kaikkea kivaa kuten jälkikäyntiä ja nakutusta.
Lainaus käyttäjältä: Hemuli - 23 toukokuu 11, 08:40:11
Kyllä mä korkeampiruttuiseen koneeseen laitan mieluummin pykälää kuumemmat kynttilät, vähänkin kylmempi tulppa kerää karstaa itseensä joka sitten aiheuttaa kaikkea kivaa kuten jälkikäyntiä ja nakutusta.
Silloin vaihdetan kuumempiin jos ei pysy puhtaana. Josklun kun on kuuman tulpan sulattanut koneeseen niin on varovainen. Ja jos HooDeessa menet vakiosta kuumempiin, niin rupeaa saatavuus oleemaan jo hankalaa... lisäksi kylmä tulppa ei hehkusytytä, eli ei aiheuta jälkikäyntiä/nakutusta vaan ne pimenee ihan kiltisti.
Nimenomaan se tulppaan kerääntyvä karsta aiheuttaa jälkikäyntiä. Itse asiassa tehtaan omassa viriosaluettelossa (Screaming Eagle) tarjotaan korkeampipuristeisiin moottoreihin vaihtoehtona pykälää kuumempia tulppia.
Lainaus käyttäjältä: Hemuli - 23 toukokuu 11, 15:00:53
Nimenomaan se tulppaan kerääntyvä karsta aiheuttaa jälkikäyntiä. Itse asiassa tehtaan omassa viriosaluettelossa (Screaming Eagle) tarjotaan korkeampipuristeisiin moottoreihin vaihtoehtona pykälää kuumempia tulppia.
BigTwiniin kuumempia? Eli NGK kartalla lämpöarvoa 4, mistähän moiset edes saisi? Eiköhän ole kuitenkin pykälää kylmemmät, kuten vakiona rautapään tulpat on suhteessa Shovelin tulppiin jne... Ei kylmä tulppa kerää hehkuvaa karstapaakkua itseensä, se vaan saa pinnan ja lakkaa kipunoimasta. Liian kuuma tulppa moottorissa aikaansaa nimenomaan detonaatioriskin ja äärimmillään tulpan sulamisriskin. Jos moottorin viritysastetta nostetaan, palotapahtuma tehostuu, sinne ei varmasti laiteta tulppia jotka johtaa lämpöä huonommin. Liian kylmään tulppaan ei pala kökköpaakkuja, se vaan kuolee koska ei saavuta toimintalämpötilaansa. Korkeaviritteisissä koneissa, esmes radalle vaihdetaan pykälää kylmemmät tulpat ja rauhalliseen ajoon kuumemmat ettei ne tulpat kuole. Täystehoajossa taas pitää käyttää kylmempiä ettei tule hasardia koneelle.
Edelleenkin:
"too hot a spark plug can cause severe engine damage" ei kylmä.
Nyt kun tuota tilaamaani boschilaista katselee, ja lämpöarvon pitäis olla shovelin vakiota vastaava niin eikö se ihan sopiva tulppa ole maantielle ja kaupunkiin? vai laitanko nuo kylmemmät perämoottoritulpat jos lähden ajamaan satojen kilometrien reissua? oisko ne muutenkin siellä sen takia että edellinen omistaja on tahkonnut route 66:ta päivittäin yms pitkiä matkoja. ja siksi halunnut viileemmän tulpan?
Tutkailin oman sovelin tulppia syksyllä ja niissä oli molemmissa ohut, kuiva nokikerros päällä, tosin katsoin niitä lyhyiden ajojen jälkeen kun en oikein tiennyt miten niitten kuntoa seurataan. Kevään aikana pikku seossäätöjen jälkeen pitempi siivu ~satkun nopeutta, kytkin pohjaan ja vapaalla P-paikalle ja kone pökkiin.
Mielestäni aika hyvältä näyttää, ainakin tämän (http://www.shovelhead.us/forum/showthread.php?t=55922&highlight=spark+plugs) kartan mukaan. Ei eroja etu-/takatulppien välillä. Champion RN12YC:t käytössä.
Lainaus käyttäjältä: 72shovel - 24 toukokuu 11, 09:55:41
Nyt kun tuota tilaamaani boschilaista katselee, ja lämpöarvon pitäis olla shovelin vakiota vastaava niin eikö se ihan sopiva tulppa ole maantielle ja kaupunkiin? vai laitanko nuo kylmemmät perämoottoritulpat jos lähden ajamaan satojen kilometrien reissua? oisko ne muutenkin siellä sen takia että edellinen omistaja on tahkonnut route 66:ta päivittäin yms pitkiä matkoja. ja siksi halunnut viileemmän tulpan?
Kn vaihdat noihin kuumempiin Boschilaisiin, niin tarkkaile muutaman päivän aikana miten ne käyttäytyy, jos merkkejä kuumana käymisestä tulpan osalta palaa kylmempiin. Edellinen omistaja on saattanut laittaa kylmemmät koska ne on olleet käsillä, tai koska niilläkin toimii ja moni pitää järkevänä ajaa kylmimmillä tulpilla jotka toimivat. Mut jos on oikea syy, miksi on syytä käyttää vakiota pari arvoa kylmempiä niin vakiolämpöarvoinen voi olla vaarallisen kuuma, siksi kuumaan päin siirtyessä tarkista että tulppa toimii oikein.
Yksinkertaistetusti tulpan pitää käydä niin kuumana että se saavuttaa itsepuhdistumislämpötilan (karsta ja noki palaa tulpasta pois) muttei kumminkaan niin kuumana että hehkuu punaisena (detonointi, tulpan vaurioituminen, sulaminen).
Sinällään tulppien nokisuuden yms. perusteella lämpöarvon arvioiminen taitaa suurimmissa osassa olla melkosta hakuammuntaa kun syynä kumminkin yleensä liian rikas seos tahi öljyvuodot palotilaan. Väittäsin että HD:n mottien kanssa pääsee pitkälle kun käyttää niissä kyseisen moottorin suositustulppia (tulpan merkkiin katsomatta). Kun viritetään niin poikkeuksetta muutetaan seosta rikkaammaksi joka laskee palolämpötilaa jne.
Ei näiden maamoottorien kanssa oo tulpan lämpöarvo moottorin kannalta se kriittisin asia.
Niin joo. Tossa joku vertailutaulukko joidenkin valmistajien lämpöarvoista:
(http://ww2.justanswer.com/uploads/heavychevy396/2011-05-17_144927_heat_range_cross_refence_chart.jpg)
Eihän se ole kovvinkaaan kriittinen maamoottorissa, paljon liian kylmät pimenee "mystisesti" ja kriittisesti liian kuumia ei oikein taida markkinoilta löytyä. Koneissa jotka kiertää korkeammalle ja polttaa kumasti taas liian kuuma kynttilä on oikeasti riski. Mut jos tässä ketjun tapauksessa ne 77-arvoset toimiii pimenemättä, niin eipä niiden käytölle mitään estettä ole ja ei ne mitään riko. Mä olen vaan hieman allerginen kuumille tulpille koska mä olen sulattanut tulpat koneeseen ja se ei ole kivaa, kyseessä ei kuitenkaan ollut maamoottori.
Vähän vanha säie mutta lisätään tähän vielä että väärällä tulpalla saa sulamaan männänkin. Oli kyseessä Parillan kisakone joka lämmityskäytettiin normaalilla tulpalla jonka jälkeen masiinaan vaihdettiin platinakärkitulppa. Kerran innostuin lämmittelemään hieman enemmän.. Uutta mäntää odoteltiin kohtuullisen kauan, tai ainakin se silloin siltä tuntui. Ei ollut -70 luvulla seurantanumeroita.. ;D