Moi kaikille foorumilaisille,olen uusi foorumin käyttäjä ja heti olis kysymys uuden lain tulkinnasta.
Vaihdoin -90 elektraan s&s 96 tuw koneen,pyysin maahantuojalta todistuksen pyöräni jarruista että ovat mallisarjansa tehokkaimmat,koneen mukana tuli paperit joista selviää tehot ja paljon muutakin.
Itse ymmärtäisin että näin vanhaan pyörään voi koneen vaihtaa pelkällä melu/päästö mittauksilla vaikka en ymmärrä miks niitä päästöjäkään tarvii mitata?
Katsuri vaatii koneen penkityksen että koneen todelliset tehot selviää!
Ei se penkittäminen mikään ongelma ole mutta onko se tosiaan pakollinen??
Onko kenelläkään tullut vastaavaa eteen ja miten on toimittu?
Hanski
Ysikymppisessä ei tarvita kuin melumittaus.
Katsuri on ammattitaidoton moukka jos koneen mukana tulleet TUV-paperit ei kelpaa. Siitä on helppo laskeskella toteutuuko 0.3kW/kg tai max 20% tehonlisäys.
Tällainen teksti löytyy Trafin uudesta tulkintaohjeesta joka on varmasti lähetetty KAIKILLE konttoreille, inssi on selvästi lukenut mieluummin seiskapäivää kuin virallista postia... Ja tuossa ei siis vaadita mitään jarrumuutoksia.
Lainaus käyttäjältä: TrafiPäästötasoltaan EURO1 ja vanhempiin moottoripyöriin saa asentaa ahtimen, vaihtaa moottorin tai tehdä muita viritystoimenpiteitä, kun teho-, melu- ja päästörajoja ei ylitetä ja ajoneuvon jarrut sekä alusta vastaavat muuttunutta suorituskykyä. Tehoa saa nostaa enintään 20% mallisarjan tehokkaimpaan malliin verrattuna. Tehoa saa kuitenkin nostaa enemmän, jos tehopainosuhde on muutosten jälkeen enintään 0,3kW/kg (omamassa) muutosten jälkeen ja teho nousee enintään kaksinkertaiseksi. Muutettaessa moottoria siten, että iskutilaavuus tai puristussuhde kasvaa, katsotaan moottoritehon lisääntyvän samassa suhteessa, kuin edellä mainitut muutokset ovat lisänneet iskutilavuutta tai puristussuhdetta. Vaihdettaessa ajoneuvoon toinen moottori katsotaan vaihtomoottorissa olevan tehoa vähintään yhtä paljon, kuin siinä on alun perin ollut (vaihtomoottorin alkuperäinen nimellisteho).
http://www.ake.fi/NR/rdonlyres/4F83525B-E3F3-447E-9C7E-F8FD00E60680/0/TRAFI_32515_03040303_2010.pdf (http://www.ake.fi/NR/rdonlyres/4F83525B-E3F3-447E-9C7E-F8FD00E60680/0/TRAFI_32515_03040303_2010.pdf)
Sen verran muokkasin tuota alkuperäistä tekstiäni että kysyjän tapauksessa ei tosiaan päde toi 20% tilavuuden kasvatussääntö koska kyse on vaihtomoottorista. Jos alkuperäisiin lohkoihin olisi kasattu 96 cid mylly niin se olisi mennyt ilman mitään papereita koska 80 cid -> 96 cid pysyy sallitun 20% sisällä.
Lainaus käyttäjältä: Hemuli - 13 huhtikuu 11, 20:29:39
Sen verran muokkasin tuota alkuperäistä tekstiäni että kysyjän tapauksessa ei tosiaan päde toi 20% tilavuuden kasvatussääntö koska kyse on vaihtomoottorista. Jos alkuperäisiin lohkoihin olisi kasattu 96 cid mylly niin se olisi mennyt ilman mitään papereita koska 80 cid -> 96 cid pysyy sallitun 20% sisällä.
WTF? Ei tämmöstä sääntöä ole olemassakaan... ::)
Mutta itse asiaan. Valmistajan ilmoittaman teholukeman, samoin kuin TÃœV-lapussa olevan lukeman pitää ilman muuta kelvata. Laissa puhutaan moottoritehosta, joten joissakin tapauksissa takarenkaalta ilmoitettu teho pitää muuttaa moottoritehoksi. Tähän löytyy mun ymmärtääkseni monenlaisia virallisiakin kertoimia.
Kiitos nopeasta vastauksesta :)
Katsurin mielestä koneen mukana tulleilla papereilla voi pyyhkiä vaikka p... kun mulla ei ole just niitä pakoputkia millä kone on tyypitetty,voi ollakkin näin mutta jos penkitän sen niin saako tehot olla tehopaino suhteessa sitten 94kw kun rekisteriotteessa on 47kw?
Uudessa koneessahan ei papereiden mukaan ole edes tuota 47kw.
Onko se tehopenkitys tosiaan tehtävä??
Tuu pois tollaselta konttorilta.
T-Bone - viittasin tolla tilavuuden kasvamisella siihen laskennallisen tehon kasvun toteamismenetelmään - 20% tilavuutta = 20% tehoa. Mutta ei siitä sen enempää koska ei koske moottorin vaihtamista...
Maksimiteho riippuu ihan siitä paljonko se sun rukkis painaa - jos se on 314 kiloa niin saa olla tuo mainitsemasi 94 kW.
Lainaus käyttäjältä: hanski63 - 13 huhtikuu 11, 20:56:48
Onko se tehopenkitys tosiaan tehtävä??
Ei ole. Vaihda konttoria.
Electra glide painaa otteen mukaan 360kg eli teho sais sit olla 108kw tehopainosuhteen mukaan mutta
s&s:n papereiden 45kw ei kelpaa eikä tehon lisääminen 12%(80-96) 20% säännön mukaan nykyiseen moottoriin verrattuna, mutta sitä laskukaavaa ei voi soveltaa kun kone vaihdetaan kokonaan uuteen.
Trafilla on kuulemma asiantuntija myös sitämieltä että tehopenkkiin pitää viedä todellisen tehon selvittämikseksi??
Kun lukee niitä ohjeita ja miettii noita tehojuttuja ni ei niissä ole edes mitään johdonmukaisuutta millä penkitystä voi perustella >:( Mutta minkäs teet jos asiantuntijakin trafilla on sitä mieltä?
Trafin "asiantuntija" voi olla melkeen kuka vaan kuka on nakitettu siihen puhelimeen vastaamaan...
vaikee ymmärtää miten jonkun lafkan toiminta voi olla noin sekavaa.
TraFi:ssa on just toi ongelma, että siihen katsastajien auttavaan puhelimeen voi vastata kuka vaan. Mistään mitään ymmärtämättä kiskaisee sitten jonkun tulkinnan stetsonistaan ja viranomainenhan ei Suomessa kantaansa muuta, kun se sellaisen kerran on keksinyt. Ja harrastaja kerää leegonsa lattialta.
Vielä kerran: mikäli vain mahdollista, vaihda sitä konttoria. Dynolappua tarvitaan siinä tapauksessa, kun valmistajan ilmoitusta tai tutkimuslaitoksen todistusta tehosta ei ole saatavilla.
Kait se mahdollista on vaihtaa konttoria mutta minne? Privana jos sais vinkin ;)
Ihan minne vaan muualle. :)
Jos koneesta on 47kW paperit ja siinä on eri pakoputket on se taas korkeintaan 10% teholisä ihan noiden muutoskatsastusohjeiden valossa, kohdassa pakoputkistomuutos. El ei se siitä koneen valmistajan teholapusta mitenkään vessapaperia tee.
Pyörä katsastettu eikä tarvinu penkittää 8) Pakoputken kanssa teki tiukkaa että sai sen alle 106dp ???
Hyvä esimerkki siitä kuinka mielivaltaista touhua voi tuo lakien ja asetuksien "tulkinta" olla jos haluaa oikeen hankalaks ruveta ja kuinka simppeliä se on jos haluaa että asiat sujuu.
Hanski
Loppu hyvin, kaikki hyvin. Saitko homman läpi samalla konttorilla vai jouduitko vaihtamaan konttoria?
Vaihdoin konttoria 8) Ei niin yksinkertaista laitetta ole keksittykään ettei joku olis liian tyhmä sitä käyttämään ja tää sopii vertauskuvallisesti tähän juttuun ;)