Kaverillani on asiallinen -89 sportti, jonka ainoa suuri puute on 4-vaihteisuus. Kaveri on pyörän vaihtoa miettinyt, mutta ei viitsisi muuten hyvää pyörää laittaa kiertoon yhden puuttuvan ratasparin takia. Onko vinkkejä miten työläs homma olisi vaihtaa uudemman mallin 5-vaihteinen laatikko pyörään?
Ei onnistu, lohkot ovat liian erilaiset laatikon kohdalta. Tästä oli aikoinaan hyvä kuvaparikin näytillä, täytyy joskus yrittää etsiä. Toinen ongelma tulee laturin kanssa, nelivaihteisen lohkossa ei ole paikkaa kampuran kohdalle kiinnitettävälle laturille.
Sporttien hintatason huomioon ottaen kannattaa ennemmin myydä nelivaihteinen pois ja ostaa vähän uudempi tilalle. Jos siis välttämättä haluaa nelipykäläisestä eroon, ei siinä nimittäin mitään vikaa ole jos paikat vaan on kunnossa.
Jep, näin olin muistavinani että koneen vaihto olisi edessä.
Kaveria korpeaa nelivaihteisen taipumus huutaa maantienopeuksissa. Kuulemma säälittää koneen puolesta.
Mitähän mahtaa vehje kiertää satasen vauhdissa?
Mulla oli -88 1200 (orrgis, ei porattu), sillä ajeli normaali välityksillä 3500 - 3700 r/min hyvinkin liikenteen mukana. Jos pyörässä on yhä ketjuveto, välitysten muuttaminen ei ole iso homma. Ja vääntöähän on ihan vakiopelissäkin. Itte en koskaan vitosvaihdetta kaivannut, vaikka tehtiin kaks päällä pitkiä Euroopan turneitakin. Kuljetuskapasiteetti sen sijaan oli mitä oli.... :)
Nyt pitää muistaa että nelivaihteisen nelonen on ihan samalla välityksellä (1:1) kuin vitosen vitonen, pelkkä laatikon vaihto ei siis auta mitään. Tietysti kun saadaan yksi lisäpykälä niin voidaan helpommin vaihtaa joko ensiö- tai toisiovälitystä ja vielä päästään liikennevaloistakin liikkeelle ilman kytkimen polttamista.
En oikein tiedä tuosta huutamisesta... Muijan pyörässä on vakio 883 välitykset jotka ovat huomattavasti tiheämmät kuin vastaavan 1200 Sportin välitykset. Piti ne vaihtaa samalla kun moottori tehtiin uusiksi mutta onneksi ei tullut mokattua - ainakin omasta mielestäni pyörä on huomattavasti hauskempi ajaa tiheillä välityksillä, ohituksiinkin lähtee kuin hauki rannasta.
En nyt tähän hätään löytänyt nelivaihteisen ensiövedon välitystä, täytyy muistaa tänään laskea se kun pääsen tallille. Vanhemmissa viisivaihteisissa sen sijaan on 35/56 rattaat riippumatta moottoritilavuudesta, välitykset on pelattu toisiovedolla vastaamaan lisääntynyttä konetehoa - uudemmissa kumiripusteisissa lienee sitten samat toisiot molemmissa mutta ensiöpuolella eri välitykset, 883 34/57 ja 1200 38/57.
Tämä yksilö, kuten suurin osa 1200:sista on alunperin 883:nen.
Taitaapi olla 883:sen välityksillä, joten pieni harvennus ei tekisi pahaa, kun koneessa on löylyä ihan kivasti. Jos siis se nyt niin kovasti huutaa, täytyy ite kokeilla kun kelit sallii. Eihän tolla nyt kauheasti yli satasta ole kiva ajaa, kuten ei omallakaan.
Lainaus käyttäjältä: Mauri H. - 31 maaliskuu 09, 09:52:12...Eihän tolla nyt kauheasti yli satasta ole kiva ajaa, kuten ei omallakaan.
Kyllä meikäläinen pystyy tuolla mamman sportilla pitämään pidemmälläkin reissulla matkanopeutena sellaista 130-140 kmh ilman isompia ongelmia, enempi tulee samat harmit kuin millä tahansa kattamattomalla pyörällä eli tuuli käy yläkroppaan. Mutta siinä onkin ajoasento optimoitu rearseteillä ja matalalla stongalla. Jos ajoasento olisi mallia "flying X" eli kantapäät edellä ja kädet suorana yläviistossa niin ei kyllä motarille tulisi lähdettyä.
Kyllä tuolla omalla fättärilläkin 140 on lähinnä hammasten kiristelyä, vaikka stonga on matala niin se on julmetun leveä, ja kantapäät edessä ;D Eikö 883:sen välityksillä kone ole jo melkein rajoittimella noissa nopeuksissa?
Mutta jatketaan nyt kun ollaan oikealla osastollakin. Aihettahan ei tällä forumilla ole käsitelty enkä pikaisesti onnistunut toisaaltakaan sitä löytämään, eli Sportin laturista: Saiko niitä valmiiksi valettuja magneettikehiä jostain vai meneekö käsitöiksi. Ei millään jaksaisi puljata epoksin kanssa, ja kuinka ollakaan asian kanssa aktivoidutaan vasta nyt kun ajokausi kohta jo käynnistyy...
Muuta huomioitavaa siellä laturipaketissa? Kyllä mä sen kerran laatikkorempan yhteydessä purin vaan ei tullut huomioitua paljonko on esim. kytkinakselissa klapia.
Kuinka kovaa 1200:n sportti menee vakio välityksillä? Mun meni rajoitin 6000:ssa(883:n alunperin) aikalailla ja tasan 200km/h. Kokeiltu on penkissä ja...pottakypärä päässä tienpäällä. Alkaa potta olemaan melko tukala tuossa vaiheessa ;D
Kyllä muijan sportilla ollaan päästelty mittarin mukaan kakkosella alkavia lukemia (suljetulla alueella, tietysti ;D ) ja vielä ei tullut rajoitin vastaan. Ja siinä tosiaan vielä 883 välitykset. Vakio 883 tekniikalla mittari näytti huippuja 145 kmh mutta silloinhan se ei jaksanut kiertää loppuun asti.
V-Twin mfg. (aka Taiwan-Ted) myy nelivaihteisiin laturia jossa magneetit on suojattu ei-magneettisella teräskuorella. Niitä myy vaikka http://dumbassbiker.com/store/page32.html - jostain syystä toi sivu ei juuri nyt toiminut mutta olen itse tilannut tuolta joskus pari vuotta sitten ja silloin homma toimi mallikkaasti.
Missä siinä on rajoitin ::)
Tälläinen käppyrä silloin vakio moottorilla on syntynyt.
(http://i59.photobucket.com/albums/g312/niko_machos/nicnac/IMG_0128.jpg)
Kierroskoneitahan noi sportyt ovat, joten ei muuta kuin tulppaa korviin ja kierroksia myllyyn. Kiertää öljykin kunnolla kun kone käy niillä alueilla mille se on suunniteltu;-)
Mikäli laatikon kesto alkaa epäilyttämään, niin noille 4-lovisille paketeille löytyy kestävämpiä(?) ratassarjoja ja trapdooreja. Muistaakseni ainakin Andrews'illa on noita tarjolla (ei näyttänyt nyt olevan kuin EV5 sportylle, mutta ainakin aikaisemmin on noita liikkunut).. Ja onhan noita käytetty kisalaitteissakin. Tosin ainahan kustannuksiin täytyy varautua, mikäli hyvää haluaa.
Kannattaa kanssa laskeskella noiden välitysten vaikutuksia ennen muutosta. Itse vaihdoin (5-vaihteisessa tosin) ensin toisiovälityksen alkuperäisestä 27:61'stä harvempaan 27:55'een. Tämä oli kyllä mainio aavikkovälitys, mutta kaupunkiajosta tuli tuskaa ja liikkeelle lähdöt tapahtuivat todellakin kytkintä luistattaen. Joten takaratas vaihtui takaisin 61'seen mutta offset-eturatas on muistaakseni 29-hampainen.. eli itselläni toisiovälityksen muutos 10% oli liikaa mutta 5% oli juuri sopivasti.
4-vaihteisista ei ole tarkkaa käsitystä, mutta kataloogien mukaan moni osa olisi sopiva kaikkiin malleihin rautapäistä aina 90-luvun vaihteeseen asti? Jotain kuvia kokoonpanosta vaikkapa tuolta :
American Legends Motorcycles - Sportster Transmission parts (http://www.legendmcs.com/mid-usa-harley-parts-transmissions/transmissions-parts-sportsters.html)
-t-
ps. löytyihän tuo Andrews'in sarjakin :
http://www.andrewsproducts.com/motorcycle/cams/sportster_gears_4sp.htm (http://www.andrewsproducts.com/motorcycle/cams/sportster_gears_4sp.htm)
Ja samoilta sivuilta löytyneet välitystiedotkin:
| gear | 4-spd | 5-spd |
| 1st | 2.52 | 2.779 |
| 2nd | 1.83 | 2.026 |
| 3rd | 1.38 | 1.489 |
| 4th | 1.00 | 1.216 |
| 5th | | 1.00 |
Kyllä se nelivaihteinen taitaa sittenkin huutaa enemmän kuin viisilovinen, tarkistin tänään pajalla ollessani -86 sportin enskavedon välityssuhteen ja se oli 34/60 (1,76:1). Jos sitä verrataan uudemman välityssuhteeseen 35/56 (1,6:1) niin onhan siinä eroa 10%.
Niin just, no pitää katsella josko siitä pyörästä hiukan välitystä muuttaisi.
Kumpaa välitystä kannattaa ennemmin muuttaa, ensiön vai toision?
Toisio on luonnollisesti helpompi muuttaa ja osat yleisesti saatavilla. Enskasta ei pysty muuttamaan kuin eturatasta ja sopivan rissan ja ketjun löytäminen voi olla vaikeaa.
Laitetaanpa tähän vielä esimerkki tuosta ensiövedon välityksen vaikutuksesta.
Oletetaan että moottoripyörällä ajetaan tasan 100 km/h ja pyörässä on 130/90x16 takarengas ja 2:1 toisiovälitys.
Takarengas 130/90x16 -> ympärysmitta 2012 mm (2,012 m)
Nopeus 100 km/h -> 1666,67 m/min
Tästä saadaan että satasen vauhdissa takapyörä pyörii 1666,67/2,012=828,36 kierrosta minuutissa.
Kun toisiovälitys on oletettu 2:1 (hyvin lähellä todellista sekä ketjulla että remmillä) niin laatikon pääakseli pyörii nopeudella 828,36x2=1656,72 kierrosta minuutissa.
Koska suurin vaihde on suora välitys 1:1 voidaan laskea koneen kierrokset välittämättä vaihteistosta.
Nelivaihteinen (1,76:1) -> 1656,72x1,76=2915,83
Viisivaihteinen (1,60:1) -> 1656,72x1,60=2650,75
Sadankahdenkympin vauhdissa runtuja on jo suhteessa 3539/3217 ja jos pyörä kulkisi 180 kmh niin lukemat olisivat 5249/4771. Kahtasataa varten pitäisi höökiä löytyä jo 5832/5302.
Eli nelivaihteisella ja vakiorenkaisella olisi suurimman vaihteen välitys 33,9 km/h / 1000 rpm.
Tekisi siis 80 km/h vauhdissa 2350 rpm ja 100 km/h vauhdissa 2950 rpm, ei kuulosta pahalta.
140 km/h vauhdissakin kone kiertää "vasta" 4130 rpm, eli välityksen pidentäminen ei näköjään ole mitenkään pakollista suomen nopeuksilla. Kun ei ole kierroslukumittaria, ja ajotyyli normaalisti on alakierrospainotteista cruisailua, niin tietenkin tuo 3000 kierrosta koneessa kuulostaa huutamiselta.
Olihan nämä laskettu 883:sen välityksestä?
Kuten tuossa aiemmin sanoin, ei vanhemmissa pyörissä ollut eroa 883 vs. 1200 ensiövedon välityksessä.
Täytyy myös ottaa huomioon että toi toisiovälitys on kuvitteellinen, vastaa lähinnä 25/50 ratastusta joka lienee todellisuudessa jotain muuta. Todellisuus muuttaa lukemia suuntaan tai toiseen.
Itselläni on nelivaihteisessa -87 Sportissa 23/45 rattaat ja rengas on Avonin 300/35-18. renkaan halkaisija näytti olevan Avonin sivuilla 664mm ja välitykset on erittäin hyvät omasta mielestäni. Aluks tais olla 22 piikkinen eessä ja oli liian tiuhat välitykset.
Lainaus käyttäjältä: Hemuli - 30 maaliskuu 09, 22:24:58
Ei onnistu, lohkot ovat liian erilaiset laatikon kohdalta. Tästä oli aikoinaan hyvä kuvaparikin näytillä, täytyy joskus yrittää etsiä. Toinen ongelma tulee laturin kanssa, nelivaihteisen lohkossa ei ole paikkaa kampuran kohdalle kiinnitettävälle laturille.
Sporttien hintatason huomioon ottaen kannattaa ennemmin myydä nelivaihteinen pois ja ostaa vähän uudempi tilalle. Jos siis välttämättä haluaa nelipykäläisestä eroon, ei siinä nimittäin mitään vikaa ole jos paikat vaan on kunnossa.
Tarkoitatko näitä kuvia
(http://www.nic.fi/~puukkop/hd/5vaihteinen.JPG)
(http://www.nic.fi/~puukkop/hd/4vaihteinen.jpg)