Onko kukaan askarrellut moista koskaan? Voiko käyttää takajarrulle tarkoitettua pääsylinteriä tuohon hommaan?
Kokemuksia ja kuvia totetuksista, tai ihan vaan ehdotuksia, kiitos.
Joskus kauan sitten kaveri värkkäsi hydraulisen jalkakytkimen. Työsylinteri oli muistaakseni Saabista oleva kytkinsylinteri. Yhen kesän se oli käytössä sillä ja sitten palasi mekaaniseen. Tokihan jos kytkinpäässä käyttäisi hydraulikytkin muutossarjaa homma olisi jopa helppo. Mikä tahansa poljinasetelman käytettäväksi asennettava pääsylinterihän kyllä sinällään toimisi kunjan tilavuus järkevässä suhteessa työsylinteriin.
Joo, tarkennetaan sen verran että pyörässä on jo hydraulinen kytkin käytössä. Nyt tuli vaan ajatus korvata käsikahva jalkakytkimellä, eli juurikin tuo pääsylinteri mietityttää.
Niitä takajarrusylintereitä näyttää olevan ainakin 5/8" ja 3/4" porauksilla. Nykyisessä käsikahvasa on merkintä 11/16". Kumpikohan noista takajarrulle tarkoitetuista olisi toimivampi koko tuon käsikahvan korvaajaksi? Sattuu juuri noiden kahden väliin tuo mitta.
Vai onko jalkakäytössä edes mitään väliä sylinterin koolla?
Isompi, ettei liikerata lopu kesken. Kyllä sen jalalla jaksaa painaa.
Jalalle ilman muuta isompi. Ihan sama homma kuin vanhojen nelivaihteisten mekaanisissa kytkimissä, käsikytkimessä se käyttötanko on huomattavasti pidempi kuin jalkakytkimellä jotta välityssuhde saadaan pidettyä sellaisena että kahvaa jaksaa yhdellä kädellä painaa..
Edit: Eiku siis sehän oli just päinvastoin kuten tuossa alla jo korjattiin. Eli jalkakytkimelle pidempi käyttötanko pidemmän liikeradan takia. Eikä se isompi sylinterikään nyt välttämättä ole parempi...
Lainaus käyttäjältä: Hemuli - 06 tammikuu 11, 21:09:11
Ihan sama homma kuin vanhojen nelivaihteisten mekaanisissa kytkimissä, käsikytkimessä se käyttötanko on huomattavasti pidempi kuin jalkakytkimellä jotta välityssuhde saadaan pidettyä sellaisena että kahvaa jaksaa yhdellä kädellä painaa..
Ettei kuitenkin olisi toisin päin? Jalkakytkimen käyttötanko on nelivaihteisessa pidempi, koska jalkapolkimen liikerata on paaaaljon pidempi kuin kytkinkahvan. Tuossa jalkakytkimessä mun mielestä ei sylinterien halkaisijoiden suhteilla ole niinkään väliä, paitti ite ehkä tykkäisin pidemmästä kytkinpolkimen liikkeestä. Olisi noi liikkeellelähdöt helpompia. Ettei tuu on-off- tyyppistä kytkintä ;D
-Spöke-
Kyllä rotanloukkuhan nimen omaan pidentää liikerataa. Ilman rotanloukkua lyhyempi vipu laatikonpäähän. Mä kuitenkin tässä pelaisin varman päälle ja menisin isommalla jollei ole varmuutta että pienemmän iskutilavuus/tuotto riittää kytkimen vaatimaan kokonaisliikematkaan.
Pienemmällä männällä tulee pidempi liikerata ja kevyempi.
Lainaus käyttäjältä: Kiiski - 06 tammikuu 11, 21:58:32
Pienemmällä männällä tulee pidempi liikerata ja kevyempi.
Toki, mut tilavuus loppuu kesken ni kytkin ei irrota kunnolla.
Ok, näyttää siis enemmistö kallistuvan tuon 3/4" kannalle ilmeisesti? Jalassahan riittää voimaa joten sillä keveydellä ei niin väliä ole, kunhan liike riittää ja kytkin irrottaa kunnolla. Ajaisikohan esim. tämä sylinteri asian:
(http://www.hotbike.fi/kauppa/contents/media/26-248m.JPG)
CHR.KELSEY M/CYL42453-80A
Kelsey-Hayes tyyppinen kromattu jarrupääsylinter ( 3/4 " ).
Sopii 1980-1981 Sportster malleihin sekä 1979-1982 FX-malleihin ja FXE 1983.
Sisältää kaikki tiivisteet ja kromatun kannen. Korvaa OEM 42453-80A ja 42454-80A.
Näköjään jäi se maaginen jos-sana pois tuost edellisest postauksesta, eli en tiedä loppuuko pienemmäl tilavuus mut isommal ei ainakaan lopu.
Tokihan tuo toimii jos saat sen jotenkin järkevästi asennettua vasemmalla spedaalilla käytettäväksi.
Kiisken sanoissa on perää. Kunhan vaan tilavuus riittää pienemmässä sylinterissä niin hallittavuus paranee. Mulla oli aikoinaan evon kytkimessä 14 mm kahvasylinteri ja siinä oltiin ihan hilkulla että riitti, piti saada viimeisetkin ilmakuplat pois että kytkin irrotti. Tosin tuokin riippuu ihan siitä, minkä kokoinen työsylinteri on.
Tärkeintä jalkakytkin virityksissä lienee, että poljin rakennetaan niin että sitä voi käyttää kantapää tukevasti jalkatapilla.
ja mulla aikoinaan oli liikerata tosi lyhyt, eli toiminta varmaan siellä 1/3 alkupäästä, loput oli tyhjää.
Tota toimivuutta/hallittavuutta paransi vielä se, että laitoin käsikytkimen jouset -> löysempi, eli pehmeempi käyttää.
Eihän se kytkin tosiaankaan mitään viittä senttiä aukee ennenkuin toimii...
Siitä sitten miettimään
Kiitoksia pohdinnoista ja vastauksista. Kokeilen tuolla isommalla sylinterillä, katsotaan miten toimii. Kytkimen liikehän ei loppujen lopuksi montaa milliä ole, ainakaan itse kytkimessä. Jalan alla saisi tietysti olla hieman enemmän että tuntuma säilyy. Mekanismi on jo "päässä" valmiina, toteutusta vaille ;D
Jalkakytkin/käsivaihde -kombinaatio ja sillä operointi on kyllä tuttua jo edellisestä jäykkiksestä, siinä oli vaan ihan perinteinen mekaaninen kytkin. Tämä hydraulinen on hieman vieraampaa tekniikkaa, siksi tätä tässä pähkäilen. Tuo mitä Hemuli sanoi pitää kyllä paikkansa, joku tukipiste pitää jalalla olla että käyttö on sujuvaa.
Voisihan tietysti homman toteuttaa näinkin... tai ehkä ei kumminkaan... ::)
(http://www.hdforums.com/forum/attachments/custom-models/136582d1283302429-hydraulic-foot-clutch-with-a-jockey-shift-moroso-bike-bash01-14-07-011.jpg)
Joskus leikittelin tällaisella ajatuksella, liekö sitten toteuttamiskelpoinen...
Hauska idea! Saattaisi tulla tilan kanssa ongelmia, ne pääsylinterit on kumminkin aika isoja. Pitäisi olla aika massiivinen vaihdekeppi että saisi siihen tuon sylinterin nätisti integroitua. Ja kepin liikkeelle pitää varata myös tilaa, öljytankki, mahdollinen puola, ketjut jne. menee aika läheltä siinä kohdassa. Mulle ei ainakaan nykyisellään mahtuisi, mutta kuten sanottu, hauska idea :)
Ei noi kyykyn takajarrusylinterit ole kuin peukalon kokoisia. Nestesäiliön voi sitten pistää johonkin jemmaan. Eikä se liikerata ole niin älyttömän pitkä, shifterin kun jättää valmiiksi vähän ulospäin kallelleen niin kytkin on pohjassa kun tanko on suorassa.
Tuolla Hemulin innovaatiolla voisi dragrace tyyppinen lähtö olla mielenkiintoinen toteutettava...
Taisipa tulla haukattua liian iso kakkupala tämän homman kanssa... ::)
Sain pääsylinterin soviteltua paikoilleen ja kuten kuvasta näkee, on tila melkoisen kortilla. Alle sentti matkaa molempiin hihnapyöriin. Kuvassa näyttää että banjopultti ottaisi kiinni takimmaiseen remmipyörään, mutta kyllä se juuri ja juuri mahtuu. Saanko tehtyä siihen toimivan vivuston, jää nähtäväksi. Alkaa olla meikäläisen mekaanikon kyvyt koetuksella ??? Jos jollain on on jotain hyvää ideaa vivustolle, olen korvana...
(http://gallery.me.com/kimmo.oikarinen/100011/Kytkin/web.jpg?ver=12945016890001)
i-cm Ruotsissa tekee käsivaihdevipua jossa on myös hydrauli kytkin.Tekevät myös maailman hienoimpia ohjaustankoja.
Et saa tuolla sijainti/sylinteri kompinaatiolla kyllä sitä toimimaan. Tilaa minkäänlaiselle, riittävän liikkeen omaavalle, visustolle ei vain ole. Mä todennäköisesti lähtisin yrittämään sylinteriä pystyyn ja lootan ja koneen väliin. poljintangon vaakatasoisen liikkeen saa pystysuuntaiseksi yhdellä kolmen pisteen vivulla jolle kiinnikkeen voisi tehdä rungon pystyputkeen. Tosin tuo sylinteri taitaa vaatia konversion ulkoiselle nestesäiliölle joten valmiiksi irtosäiliöllinen sylinteri viois olla parempi. Kaikkein helpointahan olisi jos saisit tuon sylinterin sijoitettua poljinpäähän eikä vipuhässäkän taakse.
Toi koko hydraulikytkin homma on vähän hanurista , mun mielipide. Tonne enskan rattaiden väliin ei kyllä mielestäni saa mitään järkevää aikaiseksi. Mulla on tollanen vastaava Siftonin varhainen pääsylinteri joka on vaijeri vetoinen ja näin ollen sijoittelultaan fleksiipelimpi. Mä voin myydä sen jos löydän jostain. Jos toi sekoilu siis innostaa. Ittellä oli se takalokkarin ja askin välissä poikittain ja hyvin pelas, tosin jarruna.
Te heikkouskoiset tuomakset! ;D Sain kuin sainkin vivuston aikaiseksi!
Nesteitä en vielä laittanut sisään, mutta mekaanisesti tuntuisi liike riittävän ja aika jämäkän tuntuinen systeemi on myös. Polkimessakin on sopivan tuntuinen liike. Toleranssit on kyllä todella pienet, banjopultti on jotain 4 mm päässä takimmaisesta remmipyörästä ja edessä linkun puolellakin ollaan aika lähellä ratasta. Lisäksi ulkonäkö ei kauheasti huokauksia herätä, tosin mitään viimeistelyä en enää jaksanut tehdäkään. Linkku tarvitsisi myös jonkun puslan tuohon nivelpisteeseen, tuollaisena se ei tule kestämään käytössä. En tiedä uskaltaako tuota oikeasti ottaa käyttöön, juurikin noiden tiukkojen välysten takia. Ei tartte paljon jonkun osan liikahtaa kun tulee tuhoa... Tulipahan nyt kuitenkin askarreltua...
Ohessa kuva todisteena teille epäilijöille 8)
(http://gallery.me.com/kimmo.oikarinen/100011/Kuvani_9/web.jpg?ver=12945161500001)
Tutkin tuota sylinterihommaa lisää, olisi pitänyt tehdä pohjatyötä jo ennen kuin hommasin tuon nykyisen. Kustom Techiltä nimittäin löytyy juurikin sellainen vaijerikäyttöinen, jolla tämän homman olisi saanut tehtyä ilman ähräystä. Vaikka sinne laatikon taakse sylinterin sijoittamalla. Olisko vastaava kuin Kiiskin Sifton? Eli tällainen:
(http://www.kustomtech.eu/kt_media/foto_prodotti/40-080_big.jpg)
Se i-cm kahva on kyllä hieno, mutta se ei ratkaise tätä jalkakytkin-ongelmaa. Siinähän se kytkin on vivun päässä ja sellainen syysteemi ei nyt ole hakusessa. Intoa hillitsee myös lähes 900 euron hinta :o :o
--> http://i-cm.se/?page_id=136 (http://i-cm.se/?page_id=136)
Ai siin oli edessä noinkin paljon tilaa, edellinen kuvakulma väitti muuta ainakin mun silmälle. Hässäkkä, hieman tosiaan hasardialttiin oloinen...
Ulkonäkö siinä mun kikkareessa sama kuin sulla ja toimintaperiaate sama kuin K-techissa. Ammoinen 80-lukulainen keksintö.
Aika hyvin keksitty toi vivusto täytyy myöntää. Oma mielikuvitus ei olis antanu myöten.
Silti vahvasti mekaanisen kytkimen kannalla, vieläkin kaikesta huolimatta. >:(
Ihan hyvähän toi on. Eiku kovaa ajoa vaan. :D
Varmasti kyllä tuon kanssa ajaisin jos olisin tuollaisen askarrellut. Pitäis vaan pitää huolta ettei paikat löysty ja nuo "runsaat" toleranssit huku. Sit jos loppuu tulee vain tarve redesignille akuutiksi.
Otin pienen aikalisän tuon systeemin kanssa. Tutkin tänään vielä tarkemmin viritystä ja huomasin että kun kytkin on pohjassa, linkku on suunnilleen millin päässä hihnasta. Hihnan pyöriessä saattaa mennä turhan läheltä...
Joka tapauksessa systeemissä on potentiaalia ja idea sinänsä toimii. Nyt pitäisi vaan tehdä (siis teettää) kunnon kamasta ja tarkemmilla speksellä tuo linkku ja siihen kunnon laakeri samalla. Koko hässäkän kiinnityslevykin on 8 mm teräslevyä, eli kyllä tuo yleisrakenne on tukeva ja luottamusta herättävä. Toisaalta vaijerikäyttöisellä sylinterillä saisi helpommin toimivan ja varmaan siistimmänkin...
Kuten sanottu, ihan hauska askartelusessio tuo silti oli, vaikka ei ehkä käyttöön lopulta tulekaan. Ei ainakaan ilman jatkokehittelyä.