Moikka
Paljonko saa olla päittäisvälystä pääakselilla?Kirjassa sanotaan että vaihda laakeri jos välystä on enemmän kuin tarpeeksi...wtf :D,paljonko on tarpeeksi? Onko milli pari liikaa jos loota toimii muuten hyvin?
Jarkko
Mun mielestä ei yhtään, jos puhutaan pää-akselin päittäis välyksestä. Tai no ehkä sen verran mitä kuulalaakerissa voi olla väljää. Pari milliä jo likellä että vaarana kahden pykälän yhtä aikaa kytkeytyminen. Ehkä,kenties, mun tuurilla, uskoakseni.
niin vähän ajattelinkin mutta tosiaan viime kesänä pelas ihan mainiosti...eli laakerissa/skoolissa jotain vikaa tai toive ajatteluna vois kiksin raittaiden takana oleva mutteri olla löysällä?
Jarkko
Joo mutteri löysällä tai laakerin lukituslevy löysällä tai kuulalaakeri sökö.
Mutteri ainakin näytti olevan löysällä, en vielä kiristänyt sitä eli voihan siellä muutakin olla.Milläs sen kiksin rattaan saa "helposti" irti jos ei satu olemaan sitä ulos vetäjää?
Jarkko
Todennäkösesti et millään ja jotain väliin suojaamaan pääakselin päätä muuten siitä lohkeaa pala tosi helposti. Tarvitset myös tosi syvän hylsyn jotta voit purkamattomasta laatikosta kiristää sen mutterin. Outo koko olisko ollu 1 1/4".Eli hanki ulosvetäjä ja lainaa tai osta hylsy, mikä voi olla helpommin sanottu kuin tehty. Tarkasta kumminkin sen mutterin koko ensin.
Voi sitten olla helvetin tiukassa se ratas. Ittellä meinas aikoinaan usko loppua kesken, kun ulosvetäjällä ratasta irroitin.
täytyy antaa vähän lämpöä siihen jos ei meinaa lähteä.
Lainaus käyttäjältä: shoveltimppa - 06 tammikuu 11, 16:29:43
Voi sitten olla helvetin tiukassa se ratas. Ittellä meinas aikoinaan usko loppua kesken, kun ulosvetäjällä ratasta irroitin.
Semmosta piti vielä kysyä että onko kokemuksia 25 piikkisestä eturattaasta starttienskassa?
Mahtuuko pyörimään vai joutuuko tekemään lastuavia toimenpiteitä?
Jarkko
-78 shovelissa mahtuu kyllä lootahan on ed. malli.Mulla oli entisten omistajien toimesta 26 piikkinen mutta vaihdoin sen 25/48 o-rengasketjut.En tiedä oliko rattaan koko ja löysät ketjut tehneet reiän sisempään koppaan 26 piikkisellä.
Ok, täytyy pultata kiinni ja katsoa...eiköhän sinne sitten tilaa tule jos ottaa kiinni :D
Jarkko
Lainaus käyttäjältä: Jappis - 08 tammikuu 11, 11:48:30
-78 shovelissa mahtuu kyllä lootahan on ed. malli.Mulla oli entisten omistajien toimesta 26 piikkinen mutta vaihdoin sen 25/48 o-rengasketjut.En tiedä oliko rattaan koko ja löysät ketjut tehneet reiän sisempään koppaan 26 piikkisellä.
Moi!
Kiksin ratas lähti todella helposti irti. Mutta pääakselin laakeri taitaa olla sittenkin rikki, täytyy tutkia asiaa...
Jarkko
Lainataas tätä ketjua, kyseessä lehmänläjä vm. -80.
Vaihtamisessa vähän ropleemaa, vapaa ei tahdo löytyä tyhjäkäynnillä, kakkoselle lipsahtaa lähes aina.
Kone sammuksissa kyllä löytyy mainiosti.
Ja toinen homma, jos pitelen jonnin aikaa kytkintä pohjassa koneen käydessä ja sitten yritän vaihtaa vaihdetta niin eipä tapahdu mitään. Vipu vaan jäykkänä, runttaamalla saattaa mennä.
Vaihteet vaihtuu kyllä jos heti kytkimen vetäsyn jälkeen suorittaa poljennon.
Onkos nämä lähempänä ominaisuuksia vai ihan vikaa?
Laatikko taitaa olla alkuperäiskunnossa, ei ainakaan tietoa mistään remonteista.
Veikkaisin et kysymyksessä lienee enemmänkin kytkimen säätö probleemi kuin aski vika. Mä luulen et kytkin ei irroita tarpeeksi jostain syystä. Tahmeet levyt, kulunut piikkisika, liikaa kelluva kytkinrumpu ja jne..
Tuo vapaan löytyminen ja vaihteen jumitus osaa olla sitten viheliäinen juttu. Omassa -79 lehmänläjä-lootassani oli aivan samat oireet. Ongelman ratkaisu meni ns. pitkän kaavan mukaan, eli ensin vaihdoin kytkinlevyt ja asensin sen muovilätkän mikä estää koko kytkinhässäkkää pakenemasta ulospäin kun kytkin irroitetaan. Samalla eliminoin pois kaikki väljät mitä oli kytkinvivustossa ja siten sain kytkimen liikeradan maksimoitua. Tässä yhteydessä pihinä miehenä ajattelin hieman säästää enkä vaihtanut uutta piikisikaa vaikka vanha kolmepiikkinen olikin kulunut aikamoisille montuille.
Intoa piukassa koeajolle, todetakseni koko remontin olleen turhaa, koska mitään vaikutusta ei ollut. Seuraavaksi tutkin josko laatikon päällä olevan vaihdevivun keskittämisessä olisi jotain häikkää. Pähkäilin nimittäin että ko. vivun pitäisi aina palautua keskiasentoon jotta vaihteiston toiminta olisi täydellistä. Se puoli oli kunnossa. Sitten ajattelin että minua nyt koetellaan siksi että en vaihtanut nuukuuksissani sitä sikaa ja hommasin aivan uuden viisipiikkisen. Uusi sika paikalleen ja kokeilemaan. Ei vaikutusta.
Asia alkoi mennä henkilökohtaiseksi, joten päätin ottaa asiassa totaalisen työvoiton. Riivin koko enskasysteemin ja vaihteiston irti ja vein lootan remontoitavaksi. Siirsin koko alkuperäisen ensiövetosysteemiin (ketjukäyttöinen) varaston hyllylle ja tilasin Primon hihna/kytkinsetin.
Vaihteistosta oli kaikki laakerit aivan loppu, eli sillä ei varmaan olisi enään kauaa menty. Kuitenkaan emme remonttimiehen kanssa keksineet mitään sellaista syytä mikä olisi aiheuttanut ko. vaihteiden takeltamisen ja vapaan katoamisen. Kun sitten asensin vaihteiston ja uuden enskan ja kytkimen, niin ongelmia ei ole enään ollut. Nyt onkin siis todettava että vika oli todennäköisesti kytkimessä ja korjaantui, kun muutin systeemin kuivaksi ja kykimen vaeltaminen loppui. Tuo Primon kytkin on siitä idioottivarma, että se ei liiku kyllä mihinkään kytkintä irroittaessa, kun se on toteutettu kestovoidellulla laakerilla joka on pultattu kiinni kytkinrumpuun.
Varsinaisesti en osaa neuvoa ongelman ratkaisussa, koska en päässyt oman pyöräni kanssa aivan sataprosenttiseen varmuuteen siitä missä vika loppujen lopuksi oli. Ongelman tekee mystiseksi myös se, että kyllä pyörä aikoinaan toimi minulla ihan hyvin, vika vain yhtäkkiä pesiytyi pyörääni jostain (tämä poissulkee sen, että kyse olisi ominaisuudesta, eikä viasta). Ainoa varsinainen vika oli siis vaihteiston laakerit, mutta en kyllä niiden piikkiin ihan heti tuota ongelmaa laittaisi.
Jos keksit mikä sinun pyörässäsi oli vikana, niin voitko kertoa sen tällä Foorumilla. Saisi mielelleen rauhan kun olen miettinyt pääni puhki, että mikä sitä nyt taas oikein riivasi.
Oma tapani ratkaista asia tuli melko kalliiksi, sillä koko jupakkaan upposi lähes 1500 e. Toivottavasti keksit helpomman ja edullisemman konstin.
Vähän samoja oireita ollut kytkimen ja laatikon kanssa.Alun perin mun piti vaihtaa vaan laatikon stefa mutta purkaessa tuli ensin vastaan n.10 osassa oleva tukilaakeri ja pääakselissa oleva "pieni" päittäisvälys. Laatikko on nyt purettu ja rattaat näytti hyviltä, olisko joskus vaihdettu.Pääakselin laaakerit ja sivuakseli oli ihan loppu. Kytkimen kanssa ajttelin mennä uudella piikkisialla jne. Helpompi vaihtoehto olis tietty ollut tilata uusi laatikko ja beltti enska+kytkin mutta...$$$
Jarkko
Niin kalliiksi se remontti kyllä tuli. Minun kohdallani täytyy vielä ottaa huomioon, että sain hankittua osat viime talven Amerikan matkaltamme. Mr. Gorilla (FL) hoiti sen enskasysteemin tosi halvalla joka helpotti päätöksen tekoa.
Veikkaisin et kysymyksessä lienee enemmänkin kytkimen säätö probleemi kuin aski vika. Mä luulen et kytkin ei irroita tarpeeksi jostain syystä. Tahmeet levyt, kulunut piikkisika, liikaa kelluva kytkinrumpu ja jne..
Näistä lähtisin hakee, oman viispiikkisen säädöt teen tönärillä (on siis työntömitta)on toiminu toistaseksi hyvin.
niin sitä kytkimen säätöä minäkin koko ajan epäilin. Ihmetyttää vaan kun uusin sinne tosiaan sen piikkisian, levyt ja sen muovilätkän joka pitää kytkimen aisoissa sekä laitoin enskaan niin vähän öljyä että levyt ei varmaan "uineet" siinä, niin siitä huolimatta ei pelannu. Kytkimen liikkeeksi mittasin muistaakseni 2,3 mm. minkä pitäisi olla varsin kelpo saavutus käsikäyttöisellä kytkimellä ja säätö kanssa perinteisesti tönärillä ym. Joku peukalohäiriö mulla siinä varmaan oli...
Onkos kukaan ronkkinut lehmänläjän tuuletusröörejä auki vuotojen korjaamiseksi. Ilmeisesti jossain tapauksissa vuoto on loppunut. (otetaan huomioon että kielitaito rajoittuu muutamaan sanaan) Shovelhead-voorumilla on pari kuvaa:
(http://www.nortonsnakedbbq.com/hawgstuff/trannyvent.jpg)
Toinen:
(http://www.hydra-glide.com/pix/transmission3.jpg)
Koko ketju: klik (http://shovelhead.us/forum/showthread.php?t=75912)
Kävin kurkkaamassa omasta moposta ja auki oli toi parin millin hole.
(mahtaako alakuva olla Ratchet topista)
Jatketaas tätä. Laatikko kasassa ja toimii ihan mainiosti, lukuunottamatta helvetillistä öljyvuotoa rattaan takaa joten tulipa taas purettua enska aikansa kuluksi. Tais jäädä manuaali tallille kun ei kotoakaan löydy eli paljonko eturattaassa saa olla päittäisvälystä?
Jarkko
Lainaus käyttäjältä: Jarkko - 24 huhtikuu 11, 22:14:48
Tais jäädä manuaali tallille kun ei kotoakaan löydy eli paljonko eturattaassa saa olla päittäisvälystä?
Tehtaan ilmoitus olisi 0.010 - 0.025 tuumaa (n. 0.25 - 0.65 mm)
Ok,kiitos.
Jarkko
Oli tullut vähän klappia vaihdevipuun. Otin solkun pois edestä ja ja niinpä oli se mutteri löystynyt vaihde-akselin päästä (shifter shaft) joka menee laatikon kanteen. pakitin mutteria ja pesin kierteen jarrukliinerillä, Loctiten 270:ä väliin ja väänsin vi**sti kiinni. Tämä poisti välyksen.
Vähän semmonen kutina että akselin neliön muotoinen osuus on päässyt vähän pyöristymään . Toinen vaihtoehto on että akselin päähän pultattu kiinalainen vipu on sen verran pehmeää ettei pysy muodossaan. Mielestäni mutteri ei ollut löystynyt niin paljoa että vipuun voisi pelkästään siitä syystä tulla noin paljon klappia.
Jos tulee uudestaan välystä niin mitä jos sen vivun siunaisi Tigillä kiinni, eihän tuota liitosta tarvi aukoa?
Onkos muilla ollut lehmänläjässä samoja pulmia ja miten niitä on ratkottu? FX mallin läjä kyseessä.
Eipä sitä mutteria tarvi aukoa kuin vivun ja Shifter Shaftin vaihtoa varten. Tulee näemmä pakettina kannesta ulos. Jos jompikumpi pitää vaihtaa niin enska pitää irrottaa enivei, eli jos lipsuu vielä niin Tig-liimalla vipu akseliin kiinni, jos vaan saa paikallaan hitsattua enskaa purkamatta kun tilaa ei juuri ole.
Kuvat lainattu Shovelhead Usa voorumilta.
(http://i217.photobucket.com/albums/cc21/flhsowner/100_3799.jpg)
Tässä se on pöydällä:
(http://i217.photobucket.com/albums/cc21/flhsowner/100_3800.jpg)
Lainaan taas ketjua. Näyttäisi siltä että viime talvena rattaan taakse vaihdettu stefa on alkanut tihkumaan. Ei se oikeastaan yllätys ollut, kestikin yli 11K km. Onko perimmäinen syy joku kulunut holkki, laakeri tms, vai alkaako se stefa vuotamaan joka tapauksessa myöhemmin?
Onko heittää arviota paljonko kustantaisi jos otan laatikon talvella irti ja vien sen ammattimiehelle hoitoon, vuodon tilkkimisen lisäksi varmaankin kannattaisi ainakin laakeroida? On vähän pientä häröä ilmennyt muutenkin mutta ei ajoa haittaavaa.
Edellisessä viestissä mainittu vaihdevipu on pysynyt muuten kiinni tuhansia kilometrejä kun liimasin mutterin Locktitella.
On niin harvinainen laite että menee yksinpuheluksi. :D
Dual Super Nut:a (O-rengas stefan lisänä) myydään nelilovisen alkuajoilta vuoteen -80. Mitä silloin muuttui laatikko-ensiöveto osastolla ettei se sopisi uudempiin? Pelkkää Supernuttia taas jotkut myy ihan -86:een asti ja toisilla kauppiailla raja on siinäkin -80.
Tuli sellaisia lukemia mahdollisen rempan hinnasta että nyt ei ehjää korjata vaan öljyn tihkuminen vaan kuriin, lisäksi kun enska avataan niin siinä samalla tukilaakeri ja stefa vaihtoon. Sain vinkkiä että kandeis kokkeilla kytkimen säätöä muihin pulmiin.
En tiedä miksi -80 on rajana, mutta yleensäkin nelivaihteisessa tukilaakerin kanssa Supernut menee ahtaaksi. Oman kokemuksen mukaan esim -77:n se ei mahtunut. Kun taas mulla on tuossa -80:ssä uudempi nelilovinen, jossa ns. Belt Driven akseli ja siinä taas on tilaa hyvinkin tuolle mutterille.
Lainaus käyttäjältä: Kokkonen - 16 elokuu 11, 18:27:14
En tiedä miksi -80 on rajana, mutta yleensäkin nelivaihteisessa tukilaakerin kanssa Supernut menee ahtaaksi. Oman kokemuksen mukaan esim -77:n se ei mahtunut. Kun taas mulla on tuossa -80:ssä uudempi nelilovinen, jossa ns. Belt Driven akseli ja siinä taas on tilaa hyvinkin tuolle mutterille.
Omaan -77 soveliin tuo supernutti kyllä mahtui. Tosin mulla on 3" avobeltti joten tuota tukilaakerihässäkkää joutui simmailemaan ulospäin n. 5mm. Perinteisellä ketjuenskalla ja alumiinikopilla tuo ei vissiin sitten onnistu.
Lainaus käyttäjältä: seppo - 16 elokuu 11, 18:40:17
Lainaus käyttäjältä: Kokkonen - 16 elokuu 11, 18:27:14
En tiedä miksi -80 on rajana, mutta yleensäkin nelivaihteisessa tukilaakerin kanssa Supernut menee ahtaaksi. Oman kokemuksen mukaan esim -77:n se ei mahtunut. Kun taas mulla on tuossa -80:ssä uudempi nelilovinen, jossa ns. Belt Driven akseli ja siinä taas on tilaa hyvinkin tuolle mutterille.
Omaan -77 soveliin tuo supernutti kyllä mahtui. Tosin mulla on 3" avobeltti joten tuota tukilaakerihässäkkää joutui simmailemaan ulospäin n. 5mm. Perinteisellä ketjuenskalla ja alumiinikopilla tuo ei vissiin sitten onnistu.
Kyllä sen pitäis sinne mahtua mutta joutuu kai tekemään vähän sisäkoppaan tilaa.
Pakko lisätä että super nut ei käy myöskään 65-69 laatikkoon jos tukilaakeri käytössä.
Kaveri kertoi laittaneensa muutama viikko sitten Supernutin lehmänläjälliseen FL shoveliin ja siihen meni heittämällä, saattaahan olla että se oli -79 mutta kun ei ole selvinnyt mitä muuttui -80 vuosimallin jälkeen. Saattaa olla että sekin vaikuttaa onko sisempi enska orggis vai tarvike koska ei noita vuosilukuja eritellä millään tavalla paitsi tuo Kiisken mainitsema haarukka johon ei sovi. Jää nähtäväksi mikä on tilanne omalla kohdalla.
http://shovelhead.us/pics/sheets/leakingtranny.pdf (http://shovelhead.us/pics/sheets/leakingtranny.pdf)
Ehkä noin saisi sen vuodon loppumaan..
^ joo, teettäminen taitaa maksaa laatikon hinnan. ;D
Kävin kurkkaamassa mopetin alla lampun kanssa, näkyvyys oli aika heikko mutta mielestäni siellä on riittävästi tilaa SuperNutille. Koitin vielä hahmottaa tilaa rautalangan pätkällä. Yli tuplat orggis mutteria leveämpi näyttäisi sopivan. Toivottavasti näin on myös käytännössä.
Melkosta liiottelua tossa linkissä. Toi tupla stefa juttu varmaan ihan jees jos ei olis just eturattaan kiinnitys mutterin alla, aika ohkaseksi jättää nelosrattaan seinämän.
-80 fxe-f ja hyvin mahtui supernut orkkislootalla & -enskalla.
Nyt on -71 enskan sisäkoppa ja revtechin 4-lovinen loota ja hyvin män.
Kahden peräjälkeen asennetun stefan huonous on, että ulompi ei saa voitelua ja jäähdytystä ennen kuin sisempi on kulunu paskas ja alkanu vuotaa. Ja kun se ulompi on pyöriny kuivana, on se kulunu jo paljon aikaisemmin paskaksi.
Super mutterista koittanut nettijuttuja tavata mutta ei oikein aukea jutut. Joidenkin mukaan HD:llä olisi loppupään Shoveleihin oma ratkaisunsa vuotoihin, tai siis alunperinkin toisenlainen tiivistys kuin vanhemmissa nelilovisissa.
Tämän (http://www.box.net/shared/p3s73g84x0) mukaan ainakin jotain osia tosiaankin on erilaisia alku- ja loppupään Countershaft-hilppeillä ja olen ymmärtänyt ettei -80 jälkeen olisi tarvetta Supernutille koska orggistiivistys on erilainen ja siksi jotkut kauppiaat myyvät sitä malleihin -36-80, vaikka myöhempiinkin se sopii.
Saattaa olla että olen aivan hakoteillä mutta jos joku on paremmin perehtynyt niin kysyn että mitä -81 akselille pitäisi vaihtaa, JOS siis tiivistesysteemi on erilainen, laatikkoa purkamatta. SuperNutin voi sitten laittaa ihan varmuuden vuoksi, jos se sinne sopii.
Moro.
Muistaakseni meni -81:een lootaan supernutti ihan helposti; orkkis enskakoppa. Paha tarkastaa kun ne suli ja ton nykyisen lehmänläjän ikää en osaa sanoa, mutta samanlaine nutti on sieläkin; 3'' avobeltti ja tukilaakeri. Sitä tukilaakeriahan pitää simmalilla ulospäin aika reippaasti että saa kunnon kettinkit paikoilleen, joten tilaa sielä kyllä tällä nykyisellä varustuksella on.
Hyvin se vuoti aiempikin loota. Tämä nykyinen vuotaa vaan ajossa ja silleen ettei tartte rasvailla kettinkejä - sotkee vaan pirusti, mutta parkkipaikka pysyy siistinä.
j
Haalin osia valmiiksi ennen enskan avaamista, valkkaa sitten kasasta sopivia. ;)
Ei vuoda paikallaan minunkaan fillari mutta se onkin tallissa pystyasennossa telineessä, öljynpinta pääakselin alapuolella. En tiedä tulisiko öljyt ulos jos olisi sivutuella. Kokeiltu vähemmällä öljymäärällä (kossupullollinen) mutta vähän vuotaa vieläkin.
Haluaisin pitää orggislootan mutta katsotaan nyt kuinka käy. Laatikko toimii mutta vuoto pitää saada loppumaan.
Jatketaas vielä. Main Drive Gear Spacerin voisi vaihtaa myös koska kaikentietävästä netistä luettu että jos on ajettu ratas löysällä niin spaceri on saanut siipeensä. (ja omassa tapauksessa ratas oli löysällä) Lootan kylkeen tuleva stefa laitetaan tämän päälle ja jos spacer on vetoakselille väljä niin sieltähän sitä öljyä tulee. Varmasti kulumaa on myös nelosrattaan kaulalla mutta jos tuo spacerin vaihto ainakin vähän pienentäisi rakoa. Supernut päälle ja toivotaan parasta. :D
Ma oon kylla 4-v askit saanu pitamaan. Tuolla nelosrattaan puslan vaihdolla & super nutilla.
Tällä viikolla pitäis varmaan tutustua tuohon Läjään, eli purkaa ja juurikin tuo pusla vaihdattaa.
Ovatko muuten vaihtaneet Läjään sen vanhan mallin paremman kytkimen painelaakerin, ainakin tuossa mun askissa on sellanen kun ö-korkin reijasta kurkkaa.
Siis yeensä ottaen nuo 4-loviset vuotaa tuolta puslan & akselin välistä, ainakin neljä askia oon saanu tuollai pitämään.
Niin ja tuo purku & vaihto ei kummonen & kallis homma oo jos Clymerin kirjan omistat.
Tarkoitatko puslalla sitä pitkää holkkia, main drive gear bushing? Näin minäkin olen ymmärtänyt että siellä se perimmäinen syy on. Ei vaan ole oikein paikkaa talvella irrotella, eikä suoraan sanoen taida taidotkaan riittää.
Saako muuten sen pikkustefan vetoakselin pään ja pääakselin väliin vaihdettua paikallaan? Sen vaihto ei tullut edes mieleen viime talvena kun vuotoa ei juuri ollut.
Mun läjässä on se pieni painelaakeri ja olen ymmärtänyt että jos sinne laittaa sen vanhemman/isomman mallin niin saattaa joutua modaamaan kicksikoppaa, riippuu kait vähän siitä onko tarvikekoppa ja kenen valmistama sopiiko suoraan.
Joo tätä tarkoitan main drive gear bushing? Eiköhän sen pikku stefan saa vaihdettua paikan päällä, kaivat snadilla rukarilla vekka jne...
Mä kyllä luulen että vika tuossa puslassa. (joten ei se mitään auta)
Siis itse olen tehnyt niin että oon purkanu askin siten että oon saanu pää akselin pois.
Sitten oon vieny akselin & sen main drive gear, in ammattilaiselle prässättäväks & hoonattavaks. nopee & halpa homma tuolla tavalla.
Eli voit jättää siihen akseliin sen ison kuula laakerin yms. Hilut kiinni, kunhan purat niin että saat ulos. Niin eikös tuossa Läjässä ole nuo neulalaakerit samanlaisissa häkeissä kun 78-1/2. räikkä askeissa, jos niin iisi kun ei tarvii irto neulojen kaa pelaa.
Voin ottaa pari kuvaa kun puran ton oman askin, ehkä jo tänään jos jaksan.
Joo pistä kuvia.
Mutta metalli metallia vasten siinä on puslanvaihdon jälkeenkin joten kyllä se sen stefan tarvii. Jos stefa on moro niin kyllä sieltä tihkuu vaikka pusla olisi ehjä. (mutta väljähän se vanhassa lootassa on, kunhan uskottelen muuta) Jos välystä tuntuu käsin niin kyllä se taitaa olla vaan sen laatikon avaamisen siirtämistä vähän eteenpäin.
Kun kaikki pitää teettää niin aika helposti lipsahtaa lootanvaihtoajatus mieleen, toisaalta taas vanha pussihousu kummittelee alitajunnassa. :D
OK. nyt lehman laja aski purettu. Tuossa pari kuvaa noista osista jos jotain selventaa.
Itse aski vaikutti ihan hyva kuntoiselta Paitsi tuo pusla. Tuossa pusla kuvassa nakyy miten
78.1/2 - 84 vuotisissa 4-lovisissa nuo neula laakerit hakissa, myos tuon toisen ratas paketin neula laakerit hakeissa. (helpottaa hommaa kummasti) ;D Eli tuota askia & paa akselia ei tarvitse purkaa tuon enempaa puslan vaihtoa varten, samalla tietenkin vaihdetaan ne tiivisteet.
En myoskaan nakisi ongelmaa tuon supernutin laitossa. Toivottavasti selvensi.
Voi kun näyttää helpolta. ;)
Oliko muuten rattaan ja stefan välissä jotain prikkoja? Varaosaluettelon mukaan rattaan väli stefaan(?) passataan spacereilla kohdalleen L80-81 vuosimalleissa. Osanumero 35079-80. Mikä merkitys sillä että rako saadaan pieneksi vai passataanko niillä prikoilla ketjulinjaa?
Usein käytetty konsti laittaa silikonia Main Gear Spacerin ja vetoakselin väliin ei taida toimia L77 jälkeisissä malleissa koska spaceria ei lukita L-keylla. Näissä tapauksissa kannattaa varmaan vaihtaa spacerikin koska se ei pyöri mukana ja taitaa kuluakin tästä syystä, = vuotaa. (?) Vai onko sovite vaan niin tiukka ettei lukitusta tarvita...
Jos pääakselissa/vetarissa ei tunnu käsin välystä niin taidetaan vaihdella vaan tiivisteitä. Mieli saattaa kyllä muuttua (lue muuttuu) moneen kertaan.
E: Korjaus vuosilukuun.
En nyt noita termeja muista ko Clymeri tallilla. Mutta en itse oo ikina joutunu tuota spaceria vaihtamaan. Tarkoitatko toision eturattaan valiin prikkaa, tuossa ei ollu, mutta oli koko ratas kytkin paketti muutenkin loysalla. vahan silla sa siirrettya, kovin paksua ei mahdu kun muutenkin tuo jenga niin avuttoman lyhyt.
Kun toision ratas kiristetty niin ei sais hirveesti heilua.
Juurikin sinne toision eturattaan taakse myydään jonkinlaisia shimmejä.
Aikaisemminkin linkitetty luettelo jossa on paremmat kuvat kun Clymerissä: Klik (http://www.box.net/shared/p3s73g84x0)
Pitää ensin tsekata nuo välykset ennen suuria päätöksiä. :D
Kuinkas kauan öljyt pysyy sitten omalla puolellaan jos sen puslan vaihtaa sinne nelosrattaan sisään? Oli kaverin kanssa puhetta aiheesta ja oli sitä mieltä että ei montaa tuhatta kilsaa kestä kun on taas pusla väljänä. Tuota en mielelläni uskoisi. Kyllä sen tukilaakerinkin jonkin verran luulisi pitävän keppiä linjassa. (Vaikka tehoja ON! ;D )
Kyllä se pusla kestää kymmeniätuhansia kilometrejä jos ei aja liian tiukoilla ketjuilla. Tossa vuotamisessa ihan kynnyskysymyksiä paljonko siellä askissa öljyä, jos täyttää liikaa varmasti vuotaa.
Juuri näin mielummin liian vähän kuin paljon öljyä.
Ok. Laatikko on roiskinut öljyä vähän jo aikaisemminkin mutta täytyy tunnustaa että liian kireät ketjut taisi olla viimeinen niitti. En tiennyt, enkä tajunnut kysyä että pitää hakea se tiukin kohta ja säätää sen mukaan, ei ollut viulunkielenä mutta liian kireällä kuitenkin. Tosin pitkää siivua en ajanut näin. Tuskin sattumaa että vuoto paheni tämän jälkeen. Oppirahoja.
Paljonkos siellä lootassa olisi hyvä pitää öljyä? Manuskan mukaan 0.7L mutta yksi suositteli 0.5L ja toinen sanoi että sekin on liikaa. Katsoin kun yhteen soveliin vaihdettiin painelaakeria niin öljyä ei tullut laatikosta valehtelematta neljännesdesiä ja sitä ei tiedä kauanko sillä määrällä oli rullattu.
Laita se puol litraa, tai jos sulla redlinet niin tuskin saat valutettuu tyhjaks niin 4.5 dl pitas riittaa. hyvas lykys vuoto loppuu tolla siis hyvassa
Joo vajaa puoli litraa siellä on Redlineä. Pieni noro näkyi enskakopan sisäpuolella kun viimeks katsoin. Ei sentään roiski enää pilkkuja selkään vaikka ajaisi vähän lujempaakin. Alan lopetteleen ajokautta jo muutenkin eli kohta pääsee toteamaan vian, tai sehän on jo oikeastaan tiedossa.
Mahtaako netistä löytyä parempia ohjeita laatikon purkuun kuin Clymerin kirjassa, ei oikein aukea kun on liikaa (vääränkielistä)tekstiä ja liian vähän kuvia. :D Ja kyseessä kicksitön laatikko jos niiden purkamisessa on eroja. Hahmottaisin että osaisinko itse purkaa, ja vielä koota, vai pitääkö teettää.
Step by step olis jees.
Tuossa ohjetta. Ei puslan vaihdon kannalta eroa onko kiksi, räikkä vai läjä.
http://www.shovelhead.us/forum/showthread.php?t=26085 (http://www.shovelhead.us/forum/showthread.php?t=26085)
Joskus tuotakin linkkiä katsellut. Ensin on tyhjä kuori ja parissa seuraavassa kuvassa on jo akselit paikoillaan. :D Olisi helpompi hahmottaa kun olisi aihio käsillä, ei oikein onnistu pelkällä teorialla.
Kyllä sitä öljyä vaan askista ulostautuu vaikka tuskin on paria-kolmea desiä enempää jäljellä . Tänään parisataa kilsaa ajoa ja pyörän peräpää on pilkkukuumeen kourissa ;D Laatikon toiminnassa ei juuri moitittavaa löydy vuodon lisäksi.
Tähän on hyvä lopettaa ajokausi, vähän ehdin jo purkaakin.
Sain askin (-83 5-vaihteinen) pitämään punaiset puurot sisällä kun vaihdoin rattaan alle tulevan holkin sellaiseen malliin jossa on viiste laatikon puolella ja sinne viisteeseen viton-rengas. Sorvautin lisäksi holkin sisäpinnalle uran johon tuli toinen viton-tiivisterengas. Ura sorvautetaan tietysti tiivisterenkaan mukaan. Spooriakselin mittojen ja holkin kanssa esim. Tiivistekeskukseen, ne löytää sopivan. Taitaa nettisivuillakin olla taulukot.
Kasatessa stefan huuli ja holkin ulkopinta pitää voidella huolella siihen sopivalla vaseliinilla. IKH:sta ostin Mobil XHP 222, joka sopii tohon. Stefan huuli ei saa kuumeta liikaa alkukilsoilla, muuten se korppuuntuu. Siks se oikea alkuvoitelu on tärkeää.
Sitten eturattaan laatikon puolelle silikonia ja laitoin myös kiinnitysmutterin alle. Mutteri kunnolla kiinni ja niinkuin täällä on jo mainittu - ketjut sopivan löysälle.
Red Linen Heavy Shock Proofit mittatikun yläpintaan - jännittäen muutama sata kilsaa, muutama tuhat ja ... ei tiputtele enää ja vanne + renkaan sivu on puhtaat. Tätäkin jumppaa on tullut treenattua vuosien saatossa useammalla variaatiolla, nyt tuntuu osuneen askelmerkit kohdalleen.
Osaako joku heittää paljonko saa olla päittäisvälystä sivuakselilla?
Dodii, ensiöpuolikin purettu ja kyllä siinä pääakselilla tuntuu pieni välys, ei lonksu mutta kyllä sen tuntee kun akselia retuuttaa, päittäisvälystäkin on jonkinverran. Mun mielestä välyksiä ei ole paljon paskaakaan mutta kaveri sanoi että sitä on. :D Eli laatikko irti.
Lainaus käyttäjältä: jyrggä - 13 syyskuu 11, 07:42:58
Osaako joku heittää paljonko saa olla päittäisvälystä sivuakselilla?
Ulkomuistista. Ei yhtään, kun sivuakseli vedetään kuoriin kiinni. Mutta ryhmäpyörästöpaketille n. 0.2 mm.
Tässä laatikko vielä paikallaan. Laitoin sinitarran palan mutterin päälle ja painoin enskakopan kiinni, stefa otti nuolen osoittamaan kohtaan kiinni eli pitäisi sinne super mutterin sopia.
(http://img834.imageshack.us/img834/8/160911001medium.jpg)
Mutterin lukkolevy oli pettänyt, mutteri kääntyy ja levy myös...
Erään nimeltämainitsemattoman voorumilaisen avustuksella läjä kotiutuu ensiviikolla kunnostettuna ja tarkoitus olisi saada se paikoilleen vielä ennen pakkasia.
Etten ryssi mitään isompaa niin kyselen vielä vähän tarkistuksia.
Laatikko nostetaan paikalleen pohjalevyineen (mutterit sormikireydessä) ja pohjalevy kiristetään runkoon niin että soi, mahdollisesti lukitetta kierteisiin. Tämän jälkeen sisempi ensiökoppa kiinni moottorin lohkoon (4 pulttia) ja vaihteiston kylkeen (2 mutteria, 2 pulttia) Vasta tämän jälkeen vaihteisto kiristetään tiukasti pohjalevyyn, (unohtamatta "vitospulttia") kierrelukitetta varmaan hyvä käyttää näissäkin.
Suunnilleen näin?
Siis itse tehny siten että: laittanu enska kopan koneeseen kiinni, sitten askiin & kattonu ettei jännityksiä & tarpeen mukaan shimmannu shimmi prikoilla askin siten että alsakoppa ei jännityksellä mihinkään suuntaan. Sitten kiristäny askin paikoilleen.
Noissa rungoissa voi olla helposti johonkin suuntaan heittoja.
Ok. Missään välissä ei ollut shimmejä mutta sehän ei tarkoita ettei niitä tarvita.
Kun sovittelin koppaa viime viikolla koneen kylkeen niin siinähän on loppujen lopuksi aika paljon pelivaraa mihin asentoon sen kopan kiristää, eli jos koneen kylkeen tulevat pultit laittaa sormikireyteen niin kopan takaosa osuu swingiputken ylä- tai alareunaan (tai jos ei nyt ihan osu niin pelivaraa ainakin on) ihan vaan koppaa nostamalla tai laskemalla. Luulisi että vaihteisto osuu tuohon haarukkaan oikealle kohdalle eikä näin ollen shimmejä tarvittaisi.
Kun katsoo tuota mun viimeisintä kuvaa niin ei siinä paljoa pelivaraa laatikon paikallakaan ole, swingin putkeen osuu. Tuon pystyy passaamaan enskakopan asentoa kääntämällä koska ei ne kopan reijätkään pulteille tiukat ole.
Tää on ihan vaan amatöörin pähkäilyä, en ole opettamassa ketään. :D
Älä laita mitään älyttömän kovaa lukitetta niihin laatikon pohjan muttereihin, ettei pinnapultit irtoo kun seuraavan kerran avaat. Kannattaa laittaa oikeaan momenttiin ne pohjan mutterit samaten kuin enskakoppa kone ja laatikko.Pohjalevy kiinni runkoon niin että soi on jotain 30-35 ft lb saatto olla vähemmänkin. Ei kannata liiotella sen kiristämisen kanssa ettei korkkaa jengat, nim. joskus korkannu jenga, muistaakseni vitutti.
No juu, ne takimmaiset pohjalevyn pultit on 3/8" UNF, ei sellasia viitti liikaa kiristää, ja kohtuu muissakin. CRC:n SoftLock varmaan sopii kasaukseen, pitäis kestää tärinää ja aukee aika helposti ilman lämmitystä.
Käytin sälää pulverimaalissa ja pohjalevykin sai värin pintaan. Poijjaat pelotteli että tärinä pullistaa maalit pois prikkojen alta ja pultit löystyy, ei kai sentään, ny hippiä puijataan? ;D Olihan siinä joku väri ennestäänkin. Jos maali on paljon paksumpi kuin ennen niin vaihteiston ja vitospultin korvakkeen väli ainakin teoriassa kasvaa mutta tuskin sekään paljoa puoltamilliä enempää.... vai.
0,5mm on paljon ja kuulostaa ihan shimmin paikalta. Ihan parastahan olis jos laatikonpohjalevy olis maaliton niinkuin moottorin kiinnitys kohdatkin.
Puolimilliä oli ihan hatusta vedetty mutta onhan se paljon. Pohjalevy vastaa runkoon ainoastaan kulmissa olevista holkeista joten niitten päistä vois maalit viilata pois, pohjalevyn pintaa en ala raapimaan laatikkoon vastaavasta pinnasta. Jos siinä on maalia sen verran että vitoskorvakkeessa on välystä niin sitten shimmataan. Eipä se korvakekaan miltään tarkkuustyöltä näytä.
Keltapassivointi olis ollut kova sana levyn pintakäsittelyksi, ei ruostu eikä lohkeile. Mutta eipä tullut taas selvinpäin mieleen.
Eiköhän se maalikalvon vahvuus ole kyllä jotain ihan muuta kuin puolimilliä, tuskin on kymppiäkään sen pulveripinnan paksuus.
Se on paksumpi niissä holkkien päissä. Niistä tulee puolet, toinen puoli tulee siitä laatikkoon vastaavasta maalipinnasta. Eli 2 maalipintaa jotka sitä askia "nostaa" ylöspäin.
Mutta saattaa kyllä olla ettei mitään merkitystä.
Koneen ja laatikon niin kuin ensiovedonkin asennuksessa on tärkeää ettei lohkoihin jää jännityksiä. Se että joku kohta ei näytä tarkkuustyöltä ei tarkoita ettei se olis tarkka. H-D:n orgis kiinnikkeet on yllättävän mitoissaan, sen huomaa, kun yrittää asentaa jotain aftermarket kikkaraa jossa mitat ja reiät sinnepäin. Eli koneen kiinnikkeiden ja laatikonkiinnikkeiden rakoja ei ole suotavaa vedellä kiinni pulteilla vaikka ne helposti niin tekeekin. Ei tarvii sit postailla kun lohkot on halki.
Jotenki tuntuis et tollanen pulveriväri vois helposti olla sen 0,2mm puoli, aina itte poistanut maalit.
Jep, ei viittis ryssiä tätä hommaa. Rapsutin holkkien päistä maalit pois mattopuukon terällä. Oli vähintään sen 0.2mm paikoin varmaan tuplat, jotenkin sitä pulveria oli kasaantunut niihin.
Pulttaan kiinni kun saan laatikon ja mittailen vielä sen korvakkeen raon ja joko raavin levyn päältäkin maalia tai sit shimmiä väliin.
Täng juu pois.
Nyt on aski rungossa kiinni.
Ensin pohjalevy kunnolla kiinni, sitten varovasti sisäkoppaa kiinni ja passasin askin oikeaan kohtaan. Sitten enska kiinni lohkoon ja laatikkoon ja sen jälkeen aski kiinni pohjalevyyn. Otin vielä kopan irti ja hyvin irtoaa eikä kampea mihinkään suuntaan. Kuul :D
Se vitospultin korvake ei kyllä ole mikään jäykkä lirpake. Kun muut pultit oli kiinni niin se rako oli oikeasta reunasta (jos katsotaan ajosuuntaan) nollissa mutta vasemman puolen väliin mahtui 0.4mm:n rakosetä. Kiristyi helposti nolliin ilman väkivaltaa.
Siinä se vuodon pääsyyllinen on, eli nelosrattaan ja pääakselin välinen pusla.
(http://img713.imageshack.us/img713/285/pusla001small.jpg)
Ei siinä mitään isompaa jälkeä näy mutta ilmeisesti vaan kulunut niin paljon että pukkaa mehut läpi. Tilalle on laitettu Jimsin saumaton holkki. Toivottavasti kestää ja pitkään! :D
Oliko siinä uudessa muuten noita öljyuria?
Saattaa napata kiinni, jos ei ole ja välys on liian
pieni.
-eeko
En tehnyt remppaa itse, ehkä seuraavan. Luulisi kuitenkin että asiaa on mietitty kun puslaa on suunniteltu.
Pätkä sovelivoorumilta koskien juuri Jimsin holkkia:
...Also, the new bushing has a slightly different spiral groove pattern on the inside....
Alkanut tuo läjä temppuilemaan 2-3 vaihdossa, toisinsanoen kolmonen menee päälle vaan vetämällä kantapäällä vaihdevipu taakse ja vapauttaa kytkin, senjälkeen vasta antaa vaihdevivun palautua "keskiasentoon"
koko siirtäjäsysteemi on väljä ja ollut huonolla pidolla jo minulle tullessa, miten v-mäiseksi homma menee jos otan koko vivuston pois ja vedän siirtäjätangon suoraa laatikolle? siis siihen palikkaan missä se neliskulmainen reikä. pitää varmasti kääntää se toiseen asentoon ja laittaa semmonen "hem joint" mikähän lie suomeksi. toimiiko se loota tuollai? tarkotus ois ajaa tolla ens kesä vielä ja vaihtaa uuteen ratchet top uustuotanto lootaan sitten, eli en ala tuon korjaukseen rahaa syytämään :)
Ihan vaan omia huomioita; Jos väljää on liikaa niin siirtäjätanko saattaa ottaa kiinni johonkin eikä liikerata riitä. Mun lootassa oli se neliöreikäinen vipu löysällä/kulunut niin että pahin klappi oli siinä. Uusikin linkku löystyi vaikka se väännettiin kunnolla kiinni. Loctiete korjasi ongelman tältä osin. Kesän ajettu etummainen linkku on jo vähän väljä eli äkkiä ne menee, seuraava on omavalmiste.
Miksei se suorakin tanko laatikon kanteen toimisi, liikerataan se varmaan vaikuttaa, lyhenee/pitenee, en ole perehtynyt.
Niin ja ketjujen kireydet vaikuttaa siihen kuinka pykälät napsahtelee päälle. Toisioketjun kiristin (LBV) ja automaattikiristin enskaketjulle (M6) on tilattu. Ensikesänä tiedetään oliko turhia hankintoja, perse edellä puuhun vai miten se meni. ;D
sovelivoorumilta lainattu kuva:
(http://i1118.photobucket.com/albums/k613/jimnitrous/shifter001.jpg)
Mulla oli tuossa ed. lootassa (vm.-80) suoralla tangolla, no problems.
Lainaus käyttäjältä: KvL - 25 marraskuu 11, 11:10:25
Mulla oli tuossa ed. lootassa (vm.-80) suoralla tangolla, no problems.
tuohan näyttää ihan toimivalta systeemiltä, mistä noita silmukkapultteja vai mikskä niitä sanotaan, voi ostaa halvimmalla? ja niitä tankoja niihin erimittaisia? varaosina myytävät "vaihteensiirtäjätangot" on kyllä sikakalliita!
Halvinta paikkaa en tiiä mutta nimellä Heim Joint, tai UniBall löytyy.
Millimitoilla esim: Täältä. (http://www.jatek.fi/auto-osat/store/41/Viritysosat_-_Racing_Parts/74/Uniball_-_Nivelpaat)
Tangon saa turattua näppärästi kierretangosta ja putkesta, esmes ohuesta kromatusta vesipitkesta(kylpyhuonekamaa).
Jees hyvä homma! pitää lähteä heti ensviikolla turaamaan tuo että pääsee kokeilemaan vielä ennen kun lumet tulee maahan ;D
Täältä (http://stores.ebay.co.uk/McGill-Motorsports/_i.html?_fsub=5570174&_sc=1&_sop=2) löytyy tuumaisia Rod End:a
Shovelin 4-vaihteinen vuotaa ja paljon. Vuoto sai kai alkunsa viime kesänä vaihdetuista uusista ketjuista jotka jäi liian kireälle. Nyt kun tätä ja paria muuta ketjua on lukenut,uusiks kannattais laittaa:4-rattaan ja pääakselin välinen pusla,stefa,holkista viisteellinen malli jossa on jo yksi O-rengas ja toiselle O-renkaalle sorvattais ura ja sitten vielä supernut eturattaan kiinnitykseen,supernutissa on ilmeisesti vielä yks stefa,se kai sen takia?
Oudolta tuntuis se,että lootaan ei vois laittaa manuskan ilmoittamaa öljymäärää vaikka kaikki em.ois tehty. Täytyyhän sen pitää oikellakin öljymäärällä jos kaikki on kunnossa,eikös juu?
Oliko toi viisteelinen holkki ihan katalookikamaa vai pitääkö se sorvata jos sellaisen haluaa?
Tuleeko kenellekään mieleen mitä muuta pitäis tehä?
Mä en oo tehnyt mitään em. kikoista, ratasta asentaessa silikonkarnea joka väliin ja pitää. Edellyttää, että öljyvuoto on se perinteinen boorien välistä hiipivä. Jos on väljää pääakselilla, siinä ei mänkit auta.
Summasummarum, ehjä loota ilman kulumia ja rattaan sekä holkin tiivistys pääakselille/nelosen rattaalle riittää. IMO
-Spöke-
Eturatas oli kyllä löystynyt,voisko vuoto johtua pelkästään siitä? Laittais silikonit uriin ja mutterin momenttiin ja kokeilis vielä ennenkuin rupeaa vaihtamaan mitään?
No tuossa vaiheessa kandee vaihtaa myös stefa ja tsekata holkin tiivistyspinta. Mut muutoin noin. Se öljy pääsee sieltä holkin ja boorien välistä rattaan kiinnityspintoihin ja lirahtaa sieltä pihalle. Eli niihin jotain mänkkiä.
-Spöke-
Joo,kokeillaas noin ensalkuun,mennään sit pitemmälle jos ei tehoa.Kiitti vinkeistä!
Juurikin kireiden/löysien ketjujen syndroomaan ostin LBV:n kiristimen toisioketjulle. Ketjun voi jättää pikkusen löysemmälle eikä se kuitenkaan hakkaa sisäenskaan ja startin koteloon, toivottavasti.
Mulla on parikymmentä sekkaa huonolaatuista kuvaa kuinka se nyökkii paikallaan pyöritettäessä mutta tänne ei taida voida viteoo liittää.
Toisten mielestä ehjän korjaamista mutta mun mielestä ei. ;)
Lainaus käyttäjältä: Rautahauli - 09 tammikuu 12, 04:50:27
mutta tänne ei taida voida viteoo liittää.
Uppaa se juutuuppiin tai johonki muuhun videohostelliin ja sit voip liittää.
Lainaus käyttäjältä: makela68 - 07 tammikuu 12, 22:42:34
...Oudolta tuntuis se,että lootaan ei vois laittaa manuskan ilmoittamaa öljymäärää vaikka kaikki em.ois tehty. Täytyyhän sen pitää oikellakin öljymäärällä jos kaikki on kunnossa,eikös juu?
Lisäsin laatikkoon kehotuksista huolimatta öljyä sen verran että öljynpinta on lähellä "tarkistusluukkua". (yhteensä siis manuskan ilmoittama ~7dl) Tämä siksi että uusi nelosrattaan pusla saisi heti alkuun reilummin voitelua, vaikka myönnän että en tiedä parantaako öljyn lisäys sitä. Eipähän sitten vaivaa se asia. ;) Kaippa siellä puolilitraakin hyvin roiskuu ympäriinsä.
Jos ne ns. ylimääräiset tulee ulos niin sitten tulee, pidän sit sen puolilitraa rajana.
Hyvin toimii läjä eikä toistaiseksi edes vuoda, sentään jo yli 100 kilsaa ajettu! ;D
Rodchopille pojot fixistä!!!
Mitäs tämmöseen oireeseen; liikkeelle lähtiessä ykkönen napsahtaa päälle huomattavasti helpommin kun antaa samalla vähän kierroksia. Onko mahdollisesti kytkimen säädössä jotain tms vai onko ominaisuus kun muistaakseni teki samaa viime kesänäkin. Muuten loota pelaa helvetin hyvin!
Pystyn elämään tuon vaivan kanssa mutta myös ilman sitä. ;)
Jaa a. Mulla on tapana et lähes aina ko vaihdan käytän hetken lisää rundii.
Menee vaihteet paremmin.
Edit. Ns. Välikaasu
Ok. Joka päivä jotain uutta amatöörille. Tänään opimme välikaasun käytön. ;D
Mainitsin edellisessä viestissä että teki samaa viime kesänä, jäi sanomati että silloin en hokannut tuota välikaasuhommaa. Välillä hukassa oleva ykkönen meni rattoritekniikan piikkiin.
Parempikin konsti ykkösen löytymiseen "löytyi". Kytkin pohjaan ja kevyt paine jalalla vaihdevivulle, sit nostaa kytkintä hitaasti niin vaihde napsahtaa päälle ehkä vivun liikeradan puolessavälissä. Ei tarvi potkia. ;) Löytyy useinmiten ilmankin kikkailua mutta tuo on jo tullut tavaksi.
pitäis alkaa huomenna lehmänläjän vaihtoon, rempattu läjä tilalle. ajattelin että otan vanhan lootan irti ja jätän pohjalevyyn koskematta, tsekkaan vaan että se on kunnolla kiinni nyt kun linjassaankin on. onko laatikon pulttien kiristysjärjestyksellä väliä mahdollisten shimminpaikkojen etsimisen kannalta, mikäli uus loota ne pohjalevyn väliin tarvii? kiristänkö eka etummaiset 2 momenttiin vai miten?
edit: muistaako kukaan tukilaakerin neljän kiinnityspultin mittoja? ajattelin hakea uudet pultit tilalle, sillä vanhoista vaan kolmella kiinni ja 1 katkennut laatikon lohkoon.
Omasta jouduin kyllä irroittamaan pohjalevynkin, ei muuten mahtunut pois paikaltaan otti swingiin kiinni ja johonkin pystyputken korvakkeisiinkin. 79 flh oli kyseessä.
Lainaus käyttäjältä: Titus - 09 syyskuu 12, 15:16:59
Omasta jouduin kyllä irroittamaan pohjalevynkin, ei muuten mahtunut pois paikaltaan otti swingiin kiinni ja johonkin pystyputken korvakkeisiinkin. 79 flh oli kyseessä.
Joo noin tais olla, ei voi nostaa ylöspäin että sais lootan pohjassa olevat pinnapultit ylös pohjalevyn reijistä, lootan peppu ottaa swingiin. Pohjalevy irti ensin.
Edit; Kuvassa kanittava kohta jos koittaa nostaa lootan ilman pohjalevyä ylös.
(http://desmond.imageshack.us/Himg195/scaled.php?server=195&filename=160911001small.jpg&res=landing)
Lainaus käyttäjältä: 72shovel - 09 syyskuu 12, 13:49:36
edit: muistaako kukaan tukilaakerin neljän kiinnityspultin mittoja? ajattelin hakea uudet pultit tilalle, sillä vanhoista vaan kolmella kiinni ja 1 katkennut laatikon lohkoon.
Etummaiset on alunperin pinnapultit ja niihin kuuluu 3/8" UNF mutterit. Pinnan laatikon puoleisessa päässä todnäk UNC-kierre.
Takimmaiset pultit 3/8" UNC ja mittaa 2 1/4"
Varaosaluettelosta tsekattu, voihan ne olla muitakin, vuosien saatossa vaihtuneet.
Lainaus käyttäjältä: 72shovel - 09 syyskuu 12, 13:49:36
ajattelin että otan vanhan lootan irti ja jätän pohjalevyyn koskematta, tsekkaan vaan että se on kunnolla kiinni nyt kun linjassaankin on.
Ei se laatikon linjauksen säätö tapahdu rungon ja pohjalevyn välisessä kiinnityksessä. Säätö tapahtuu laatikon ja pohjalevyn välisessä kiinnityksessä. Eli jos haluat päästä ilman uutta linjaamista, niin pohjalevyä ei parane irroittaa vaihteistosta. Tosin sullahan menee ne vaihteiston pinnapultit uusiksi...
ja mahdolliset shimmit tulee laatikon ja pohjalevyn våliinkö? kiinnitänkö uuden lootan keulan päästä eka momenttiin ja sit mittailen takapään shimmitarpeen?
Ei vaan ensin laatikko enskakoppaan kiinni (konehan on koko ajan rungossa kiinni) ja sitten kurkkimaan paljonko kunkin ruuvin alle tarvitsee shimmejä.
Tuskin laatikon alla shimmejä tarvitaan. Enskakoppa keikkuu jonkinverran koneen kyljessä kun pultit on löysällä koska ei ne pultit nyt ihan jämptillä sovituksella ole, niin kuin ei ole kopassa olevat reijät laatikon pulteille. Pelivaraa on.
Ihan miten vaan. Aika monta koppaa on ajan saatossa murtunut kun on vaan vetäisty kiinni sen kummempia mittailematta.
Oikea marssijärjestys alumiiniensakopilla varustetussa härvelissähän on seuraava:
1. Kone paikalleen runkoon niin että kaikki neljä kiinnikepulttia liikkuvat vapaasti rei'issään.
2. Koneen takapultit momenttiin.
3. Tarkista tarvitseeko etukiinnikkeen alle shimmejä, lisää tarvittaessa ja kiristä etupultit.
4. Enskakoppa kiinni moottoriin, sitten laatikkoon.
5. Tarkista tarvitseeko laatikonkiinnikkeiden alle shimmejä, lisää tarvittaessa ja vedä kiinni.
Ei se aina ole ylös/alassuuntaista shimmaamisen tarvetta, joskus noi kopatkin saattaa olla aavistuksen killissä. Mutta kuten aluksi sanoin, ihan miten vaan. Lehmä on teidän.
Nimen omaan. Pelivaraa on silti. Aika hankalaksi menee kun laittaa paikat kiinni ja tsekkaa shimmit, näkee että milli rakoa, sit enska irti, laatikko irti pohjalevyineen pohjalevy lootasta irti ja shimmit väliin ja palikat takas. Ja uus tsekkaus. Mutta en edes usko että sinne jää rakoa.
Laitoin muistaakseni oman paketin niin kasaan että laatikko huulille, enskakoppa kylkeen, ruuvit huulille ja ensin koneen kylkeen kiinni tiukkaan sit laatikkoon. Loota on koko ajan levynsä päällä, laatikon pultit viimeisenä tiukkaan, pohjalevyynsä. Otin tän jälkeen sisäenskan irti ja nätisti irtos ilman kieroilua eikä mistään kanittanut. Mutta onhan niitä tapoja niin monta kun on tekijääkin.
Niin ja tässä ei ollut konetta irti ja oletin että ei ole 72Shovelillakaan.
Millasia shimmejä täälä käytetään jos kaikki pitää purkaa shimmejä lisätessä :o ?
Kerro kuinka saat lehmänläjän ja sen pohjalevyn väliin muuten shimmit muuten kuin ottamalla laatikon pois?
Lainaus käyttäjältä: Rautahauli - 10 syyskuu 12, 22:51:41...Niin ja tässä ei ollut konetta irti ja oletin että ei ole 72Shovelillakaan.
No mutta siinä tapauksessahan luonnollisesti siirrytään suoraan kohtaan neljä? Pistin nyt vaan ton koko litanian jos sitä joku joskus kaipailee.
Enskakoppa jää helposti snadiin jännitykseen - ei se heti hajoa, ei välttämättä edes kymmenessä vuodessa mutta alumiini on varsin herkkää rasitusmurtumille.
En mä viittis ees väitellä tällasesta minkä tiedän oikeaksi, paljon vakavampiakin virheitä tehdään pyöränrakennuksessa päivittäin eikä niihin kukaan puutu. Silloin kun vielä enemmän bigtwinien kanssa pelasin niin en itsekään aina jaksanut shimmien tarvetta kurkkia. En kuitenkaan omien kokemusten perusteella lähde neuvomaan ketään jättämään ne pois.
Mul ei ole ikuna ollut lehmänläjää millään tavoin irroitettavana ja/tai kiinnitettävänä, vanhempia ja uudempia kyllä. Kuitennii noist shimmauksist tuon lootan kanssa, koskaan ei ole ollut tarvetta enskakopan takia shimmata lootaa, jos se muutoin istuu paikoilleen nätisti. En suinkaan väitä ettei shimmaustarve ole mahdollinen, mut keskimäärin jos sitä selkeästi on, miettisin miksi niin, voiko asialle tehdä jotain muuta kuin tilkkiä pulttauskohtaa.
Minun Shovelin rikrakissa oli lootan takana prikat ja kun ilman kokeilin niin enskakoppa ei vaan mennyt paikalle. Taitaa olla yksilöitä sen mukaan miten ovat vääntyilleet vuosien saatossa?
Tarvi muuten moottorinkin alle ja sielläkin taakse. Muutoin osui runkoon takarockerboxi..
Lainaus käyttäjältä: SOHVELI-76 - 10 syyskuu 12, 23:20:57
Minun Shovelin rikrakissa oli lootan takana prikat ja kun ilman kokeilin niin enskakoppa ei vaan mennyt paikalle. Taitaa olla yksilöitä sen mukaan miten ovat vääntyilleet vuosien saatossa?
Tarvi muuten moottorinkin alle ja sielläkin taakse. Muutoin osui runkoon takarockerboxi..
Mut koneen asennossahan onkin silloin syystä tai seitsemännestä virhettä jos joutuu shimmaamaan sen nenälleen. Silloin joutuu laatikkokin olemaan "nenällään". Miksi moinen asentovirhe, en tiedä enkä kommentoi, mut syy shimmien tarpeeseenhan tuossa tuli ilmi jo.
Siis mullakaan ei oo ollu lehmänläjää, onneks jos se on noin hankalaks tehty. Oletin siis että laatikon saa löystettyä ja lisättyä shimmit jos kerran sen shimmintarpeen pystyy silmällä näkemäänki...Ilmeisesti väärin oletettu.
Juu ainakin lehmänläjässä on pinnapultit pohjassa eikä lootaa saa niin ylös paikallaan että sinne saisi shimmejä väliin. Pitää ottaa pois pohjalevyineen.
Lainaus käyttäjältä: ma^ko - 10 syyskuu 12, 23:32:46
Lainaus käyttäjältä: SOHVELI-76 - 10 syyskuu 12, 23:20:57
Minun Shovelin rikrakissa oli lootan takana prikat ja kun ilman kokeilin niin enskakoppa ei vaan mennyt paikalle. Taitaa olla yksilöitä sen mukaan miten ovat vääntyilleet vuosien saatossa?
Tarvi muuten moottorinkin alle ja sielläkin taakse. Muutoin osui runkoon takarockerboxi..
Mut koneen asennossahan onkin silloin syystä tai seitsemännestä virhettä jos joutuu shimmaamaan sen nenälleen. Silloin joutuu laatikkokin olemaan "nenällään". Miksi moinen asentovirhe, en tiedä enkä kommentoi, mut syy shimmien tarpeeseenhan tuossa tuli ilmi jo.
Aivan, jotain mätää siinä olikin. Orggis mitoiltaan jne. mutta jostain syystä näin se oli. Koneen kiinniketasot oli ihan mitaten eri korkeudella -ihan kuin olisi hiottu takaa tai mitä lie kolaroitu tms. Sittemmin reikkauksen ja jäykkäyksen jälkeenkin ilmiö säilyi. Ei siitä tosin muuten ollut haittaa kunhan muisti prikat..
Minulla ei ole enskakoppia pyörässä, vaan avoenskallinen vehe kyseessä, koneen ja laatikon väliä ei tue mikään. tukilaakeri kuitenkin on, joten jää se linjaus sisemmän enskakopan kanssa pois, en tietenkään muistanut tästä mainita... sillä ajattelin että missä järjestyksessä laatikon pultit kiritään ja paljon pitää olla väliä rakotulkilla shimmitarpeeseen laatikon ja pohjalevyn välillä?
(http://img651.imageshack.us/img651/3155/20120825113953.jpg)
Lainaus käyttäjältä: Rautahauli - 10 syyskuu 12, 23:38:05pinnapultit pohjassa eikä lootaa saa niin ylös paikallaan että sinne saisi shimmejä
Tämän tyylisillä vois yrittää
(http://selectvwparts.com/images/SVP-C9015_Puller_Washer.gif)
Lainaus käyttäjältä: 72shovel - 11 syyskuu 12, 07:39:49
paljon pitää olla väliä rakotulkilla shimmitarpeeseen laatikon ja pohjalevyn välillä?
Jos loota about istuu pohjalevyynsä ja ei ole valukoppaa(tai muutakaan koppaa) niin kireelle vaan. Asentoshimmaukselle aika vähän syytä.
Mä mietinkin että mahtaako alkuperäisellä kysyjällä olla avo- vai suljettu enska...
Jos palataan tohon shimmaustarpeeseen niin 99% tapauksista se johtuu rungon mittaheitosta. Joko runko on joskus ottanut tällin joka on muuttanut kiinnityspisteiden asemaa tai sitten yksinkertaisesti se on jo tehtaalta ollut hiukan pielessä. Vanhoissa rungoissa näkyy usein heittoja suuntaan tai toiseen.
Mikäli en ihan väärin muista niin kyllä mä oon ne shimmit laittanut pohjalevyn kiinnikkeiden alle, just ton pinnapulttiongelman takia.
Mutta avoenskalla ei oo niin kriittistä, lähinnähän shimmejä käytetään ettei enskakoppa jäis jännitykseen. Tietty jos heittoa on niin paljon että hihnapyörät ei enää kulje linjassa niin sitten - mutta silloin on kyllä jo muitakin ongelmia tiedossa.
Hemuli komppaus +1
Kyllä laatikonkin alle kannattaa laittaa shimmiä jos jää tasostaan irti. Shimmit laatikon pohjalevyn ja rungon tattien väliin. Levy kun on tiukattu jo siinä vaiheessa ja tsekattu laatikkoon laitettaessa :P
Jos ei kaikki tasot vastaa rungon tasoihin niin shimmitarvetta on. Oliko yleisohje vai manuaalin ohjemitta milloin on tarve shimmiin ? Sitä en nyt muista.
Koko kupletin juonihan on saada koneen ja laatikon kiinnityspinnat rungon tasoihin tiukattua ettei osaan / osiin aiheudu turhia jännityksiä.
Ja jos ei lådju tahi kone ole pystylinjassa - todennäköisesti rako ilmenee kiristysvaiheessa enskakopan ja laatikon valillä ja myöhemmin murtaa koneen päästä, vaikka enskakopan ylimmän etukorvan :o
Manuskan järjestyksen mukaan kun tiukkaa (tarv shimmaa) välttyy mitä pisimmälti osien murtumiselta.
On joskus jopa hämmästelty BT:n murtunutta koneen etukorvaakin :o ::) ;)
Lainaus käyttäjältä: callahan - 11 syyskuu 12, 10:01:38
Levy kun on tiukattu jo siinä vaiheessa ja tsekattu laatikkoon laitettaessa
Levyineen minäkin olen lootan aina paikoilleen laittanut.
Clymeristä en löytänyt shimmauksesta mitään, tarkempaa manuskaa ei ole. Oma pointti oli se että kun kone on paikoillaan ja lootaa asennetaan, enskakopalla laatikko ja kone linjaan koska jos ne ei ole linjassa niin rikki menee. Mutta kun koppaa laittaa kiinni niin ne reijät on tosiaan sen verran väljät että paljon saa olla heittoa laatikon korkeustasossa että koppa ei sovi kohdalleen. Ja mikä sen lootan nostaa alustastaan irti jos enska osuu kohdalleen, ei se koppa menee paikoilleen alunperinkään jos reijät ei täsmää.
Ja kuten mainitsin kun olin kiristänyt laatikon pohjalevyynsä otin vielä kopan irti ja tarkistin ettei jännityksiä ole.
Mutta shimmatkaa, tää oli osaltani täs. ;)
Se heitto hyvin harvoin on korkeussuunnassa, yleensä loota kanittaa vinoon sivuttain johtuen rungon kiertymästä. Mutta jätä vaan ne shimmit pois. Jos kerran Clymerissa ei niitä mainita. Älä suotta kuuntele ketään joka on vähän pidempään näiden kanssa pelannut.
Näimpä. Eli jos jokin koneen tai laatikon "korvista" ei ota rungon tasoon kiinni niin shimmille on siinä raossa tarvetta.
Se on tosiaan hyvä että siulla ei siihen kopan ja laatikon väliin ei auennut rakoa mutta ilmenikö sinne laatikon pohjalevyn ja rungon väliin rakoa kun enskakoppa oli tiukattuna laatikon päätyyn ?
Lainaus käyttäjältä: Hemuli - 11 syyskuu 12, 10:35:11
Se heitto hyvin harvoin on korkeussuunnassa, yleensä loota kanittaa vinoon sivuttain johtuen rungon kiertymästä. Mutta jätä vaan ne shimmit pois. Jos kerran Clymerissa ei niitä mainita. Älä suotta kuuntele ketään joka on vähän pidempään näiden kanssa pelannut.
Kun otin enskan irti niin koppa osui tasaisesti kiinnikkeisiin. Jätin shimmit pois koska niitä ei siellä ollutkaan. Ja voihan sinne shimmejä kuulua jos paikat on kierot/väärät/kiinalaiset kopat tms.
Edit: Asiattomuuksia poistettu.
tulipa vaihdettua loota, ja kyllä, ei mitään jakoa jättää pohjalevyä kiinni runkoon irrottaessa. uus läjä on "fully rebuild" oklahomassa. no sen kyllä huomaskin kun taistelun jälkeen sai kepistä ykkösen tupaan ja pääs ajamaan, kakkosta sai tökkiä sen 10 kertaa ennen kun naksahti silmään, samoin muut vaihteet sekä alaspäin että ylöspäin. tuntu hetken että hitsattu kiinni koko siirtäjän akseli. 10 min testilenkin lopuksi isommalle alkoi mennä nätimmin mutta alaspäin sai keppiä tempoa voimalla. tässäkään ei syynä voi olla väljä mekanismi koska keppi suoraa lootassa kiinni.
jos vaihtaja on asennettu päin peetä, olisko sen pitäny toimia tuotakaan vähää, vai olla kokonaan vaihtamatta? voisko syynä olla remppajäykkyys? jos on seissy kauan sitä en osaa sanoa. lootassa ei ollu öljyä kun se tuli, nyt siellä on puoli litraa redlinen marjapuuroa
Tohon jäykkyyteen en ota muuta kantaa kuin kandeisko kokeilla jotain öljyä joka keskittyis voiteluun eikä niinkään laatikon katossa roikkumiseen? Varsinkin kun kyseessä juuri rempattu aski, välyksien ja tiiviyden pitäis olla kohdillaan, en näe mitään syytä miksi sitä marjapuuroa pitäis käyttää.
Joo vaihdoin lootaan öljyjä niin ei ne marjapuurot tulleet oikein ulos sieltä. Nyt laatikossa on ainakin huuhtelun ajan Mobilin 80W-90 GL-4;t. Motonetissa 5.90 litura. Eikä se laatikon toiminta ainakaan huonommaksi muuttunut ja sisälläkin näkyy pysyvän.
Onko kytkin säädetty? Täyttöaukosta näkee onko painelaakeri paikoillaan.
kyllä siellä kaikki tiukasti kiinni on kun täyttöaukosta ronkkii. kytkimen säädin irrottamaan aika alhaalta kun tuo itsemurhajalkakytkin on niin saa painettua irrottamaan kunnolla ja käsin pyörii helposti se levy missä kytkinjouset
mikset laittanut siihen fully rebuilded lootaan 7 dl öljyä ? Kyllä sen kunnostetussa pitäis sisällä pysyä oikeallakin määrällä. varmasti ollukin jäykkä toi siirtäjänkansihärpäke ilman öljyä , on siinä sen verran hiluja sisällä . Tuli elävästi mieleen oman lootan remppa. Ei se vaikeaa ollut.
Lainaus käyttäjältä: Titus - 13 syyskuu 12, 18:41:03
mikset laittanut siihen fully rebuilded lootaan 7 dl öljyä ? Kyllä sen kunnostetussa pitäis sisällä pysyä oikeallakin määrällä. varmasti ollukin jäykkä toi siirtäjänkansihärpäke ilman öljyä , on siinä sen verran hiluja sisällä . Tuli elävästi mieleen oman lootan remppa. Ei se vaikeaa ollut.
laitoin eka loput mitä oli, sit testilenkki josta tämä raportti. tänään lisäsin heti lisää että on sen 0,7l nyt siellä lootassa, ei se hirveästi paremmaksi muuttunu. onko tuon siirtäjän tsekkaus semmonen homma, että loota veks?
akku , öljysäiliö tietty satula pois .vaihde vapaalle kansi pois tarkista että haarukat on just keskellä omissa urissaan eivätkä kytkeytymässä rattaalle. Siis kansi varovasti pois paikaltaan suoraan ylös nostaen. jos pielessä joudut shimmaileen kohdilleen. Katso samalla että haarukoiden päissä on puslat päissä jotka vastaa siirtäjälevyyn kannessa. Sportsterissa samanlaiset.omasta jouduin noiden puslien puuttumisen takia siistimään skraaduista siirtäjälevynkin ennenkuin pelitti jouheasti.Kai sen voi just saada tehtyä loota paikallaan kun saa kannen irti. Jos joudut irrottaan siirtäjien akselit on varmaan helpompi ottaa loota irti. Eik se sun ollut aika avoin malli jost suht helppo ottaa loota poiskin. vapaavalon katkaisijakin voi muuten aiheuttaa tuollasta vaivaa kun saattaa kanittaa jos liian syvälle asennettu .Liikkuu kanssa sitä valintalevyn ulkoreunaa vasten.Clymerissä hyvä ohje siirtäjien säädölle. Ainahan näis pikkusäätöä.
kiitos neuvoista, olis pitäny tsekkaa kyllä ennen asennusta. toisaalta, eihän lopu tekeminen kesken ;D
Kun otat sen kannen pois, tarkista shifter platen kunto.
Oma oli tämän näköinen eikä vaihteet menneet päälle kuin voimalla.
(http://www.bulldogsmc.net/foorumi/upload/340IMAG0142.jpg)
No voimahan aiheuttaa tunnetusti aina pientä korjaamista eikä oma ollut poikkeus.
(http://www.bulldogsmc.net/foorumi/upload/767IMAG0145.jpg)
Shifter shaft poikki.
Kannen aukaisulla näkee oikeasti paljon.
Tuon shift platen korjaus on yksinkertainen homma, hioo vain kohoumat varovasti pois,
ja tarkistaa uusilla "tuteilla" että liukuvat urassaan vaivattomasti.
Toivottavasti omassasi on vain yhtä yksinkertainen vika.
kun katsoo tuota kuvaa shift platesta, mikä tuossa on vikana? en osaa katsoa kun en tiedä mitä pitäis etsiä? missä tuossa on "kohoumia?
Just tuollaselta näyttää ku rupee takerteleen . Pienellä paineilmavinkulla pyöristin reunoista niin paljon pois että holkki liikkuu takertelematta. Kun ottaa holkin käteen ja rupee liikuttaan urassa huomaa kyllä mikä tuossa platessa vikana. Se ei saa jumittaa yhtään. :-\
Lainaus käyttäjältä: 72shovel - 14 syyskuu 12, 10:08:18
kun katsoo tuota kuvaa shift platesta, mikä tuossa on vikana? en osaa katsoa kun en tiedä mitä pitäis etsiä? missä tuossa on "kohoumia?
Esim. tuossa nuolen näyttämässä paikassa:
(http://www.bulldogsmc.net/foorumi/upload/Vika.JPG)
Ameriikan voorumilta apinoitu mut alunperin Horse-lehdestä kait julkaistu jolla saa välyksiä pois läjän nivelistä. Tää on ainoo väljä kohta mun mopon linkuista.
Otin kuvassa näkyvän linkun pois pari vuotta sitten kun teräsholkki oli syönyt itselleen lisätilaa alumiiniin. Nyt pyörässä on kiinalainen osa joka oli vähän väljä jo ekan ajokauden jälkeen ja nyt kahden jälkeen aika helvetin väljä.
Osat on rautakauppatavaraa jenkeissä mutta eipä se tietty lähettänyt tänne kun koitin tilata suoraan. Sovelivoorumilla yx jamppa tilas niitä itelleen ja se lähetti mullekin setin, 2 puslaa ja ruuvi. Kai noita täältäkin saa.
Linkussa oleva reikä avarretaan puolituumaiseksi ja ronssipuslat painetaan viilapenkissä molemmille puolille. Holkkien väliin jää rako joten rasvanippakin on just oikeessa kohdassa. Kysyin mitä maksaa kuluineen niin sanoi että alle 10$, maksoin sen. Jos osaisin sorvata niin olisin tehnyt itse vaikka pataraudasta, mutta kun en osaa.
(http://img846.imageshack.us/img846/3918/syyskuvia069small.jpg)
Perskeles, vaikka tuossa setissä on lyhyempi ruuvi kuin orggismittainen niin eipä taida sekään sopia heittämällä, enskan purku on aika suhteeton duuni pikku palikan vaihtoon. Pitää ottaa ulompi koppa irti ja tsekata jos porais reijän sisäkoppaan ruuvin asennusta varten. Näyttäisi siltä ettei se ole liian lähellä kopan reunaa joten siihen voi saada jonkun vuotamattoman tulpankin. Puolituumaisen kuusiokannan ei tarvi reijästä sopia, vanhan ruuvin voi ottaa pätkinä irti.
Siinä ajassa, mitä kikkailuun käytät, purat jo enskankin. Tuleepa tehtyä samalla hultokin. Just my 2 cents...
-Spöke-