Finnbikers

Tekniikka / Moottori => Evo big twin => Aiheen aloitti: Kokkonen - 16 maaliskuu 09, 17:52:46

Otsikko: Nokka-akselin neulalaakerin vaihto
Kirjoitti: Kokkonen - 16 maaliskuu 09, 17:52:46
Noissa 92-99 evoissa oli, taikka on nokka-akselin lohkon puolella alunperin INA-neulalaakeri, joka ei ole kestävyydestään kuuluisa. Ilmeisesti kaverilla on se hajoamassa. Mites vaihto onnistuu..? Jakopää palasiksi ja vanha liukuvasaralla ulos?
Onko odotettavissa muutakin ylläriä? Onko rullat yleensä pysyneet kehällä vai karanneet kun laakeri on antanut periksi? Mites nokka? Onko näissä tapauksissa ottanut yleensä siipeensä?
Otsikko: Vs: Nokka-akselin neulalaakerin vaihto
Kirjoitti: seppo2007 - 16 maaliskuu 09, 18:31:41
Jims`llä on olemassa ulosvedin sisemmälle nokan laakerille,tällä laakerin saa ehjänä irti,jos sillä nyt muuta merkitystä on,kuin ettei tarvitse neuloja keräillä.Myös ebayssa joku on kaupannut kopiota tästä vehkeestä.Asennukseen taas on olemassa tuurna,joka on samaa kokoa kuin nokka-akselin sisäpää.

terv.seppo
Otsikko: Vs: Nokka-akselin neulalaakerin vaihto
Kirjoitti: Mauri H. - 16 maaliskuu 09, 21:04:48
Mä ostin kunnollisen sisäpuolisen ulosvetimen jolla homma sujui leikiten.

Uuden asennuksessa tuurnana toimi orkkisnokka ja apuna vasara.

Jos joku ei tiedä millainen on sisäpuolinen ulosvedin niin linkin takaa saa ideaa, omassa on liukuvasaran tilalla kaksijalka jonka tuella ulosvedin pantataan ulos ihan kierretangon voimin.

http://www.pineappleracing.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=43
Otsikko: Vs: Nokka-akselin neulalaakerin vaihto
Kirjoitti: Hemuli - 17 maaliskuu 09, 08:26:59
Mulla on tuollainen vastaava työkalu kuin Maurilla, tällainen ulosvedinosa:

(http://www.gedore.de/en/products/data/2/pe_123566_4_2_normal_8012750.jpg)

Ja tällainen vetotuki:

(http://www.gedore.de/en/products/data/2/pe_123244_4_2_normal_8016660.jpg)

Muuta huomioitavaa - jos laakeri on mennyt paskaksi niin rullat ovat hyvinkin todennäköisesti jakopäässä (toivottavasti ei kampikammiossa). Ja kun kiskot vanhan laakerin ulos niin se on joskus todella lujassa, lisäksi lohkossa on laakerin takana ohut kieleke joka estää sen painumisen kampikammion puolelle - älä vedä sitä samalla rikki.
Otsikko: Vs: Nokka-akselin neulalaakerin vaihto
Kirjoitti: Mauri H. - 17 maaliskuu 09, 08:52:33
Jeps, mulla on täsmälleen sama Gedoren työkalu kuin Hemulilla. Kallis mutta voin suositella.

Vaikka neulat ei olis levinneet vielä, ne saattaa putoilla kun nokka on irroitettu. Näin kävi itsellä, onneksi putosi oman sormen päälle eikä kampikammioon. Eli varovainen kannattaa olla ulosvetäessä ja unohtaa liukuvasara.
Otsikko: Vs: Nokka-akselin neulalaakerin vaihto
Kirjoitti: Kokkonen - 17 maaliskuu 09, 09:11:48
Olen yhden Rautapään nokka-akselilaakerin irroittanut ja se oli HELEVETIN tiukassa, ei lähteyt tuolla ulosvetäjällä tai itsellä loppu luonto kesken, pelkäsin, että lohko antaa periksi  :o. Joten käytin liukulekaa. Mutta kyseessä ei olutkaan INA-laakeri.....

Onko toisen pään pusla yleensä selvinnyt vauroitta, kun neulalaakeri on jo päässyt huonoon happeen?
Otsikko: Vs: Nokka-akselin neulalaakerin vaihto
Kirjoitti: ismo - 14 huhtikuu 09, 18:35:01
No nyt on sitten INA laakeri esillä, joka lähtikin suht mukavasti pois ulosvetimellä. Nokka-akseli olikin saanut jonkin verran siipeensä eli se joutaa romukoppaan, ongelma onkin että kaikki neulat eivät olleet laakerikehällä, omien laskujeni mukaan 4 kappaletta on kadoksissa enkä löytänyt niitä jakopäästä. Uusi nokka ja laakeri on jo tulossa mutta mikä neuvoksi kadonneille neuloille?? Niin ja onko nokka-akselin toisen pään pusla tässä tapauksessa kanssa vaihdettava?
Otsikko: Vs: Nokka-akselin neulalaakerin vaihto
Kirjoitti: Hemuli - 14 huhtikuu 09, 20:04:10
Purkasitko öljypumpun myös? Näkyikö siinä jälkiä läpi kulkeneista metalliosista? Toinen vaihtoehto on että ne neulat löytyy kampikammion puolelta, jos yläkerta on auki niin niitä voi yrittää metsästää magneetilla.

Jos jakopään kopan pusla on kunnossa niin ei sitä ole mikään pakko vaihtaa.
Otsikko: Vs: Nokka-akselin neulalaakerin vaihto
Kirjoitti: ismo - 14 huhtikuu 09, 20:47:03
Avasin jakopään katkomalla tönärit, joten yläkerta nipussa. Öljypumppu menee siis huomenissa avaukseen, niin sitten olen sen suhteen viisaampi. Eli, onko ainoa tie yrittää jäljittää niitä neuloja avaamalla yläkerta?
Otsikko: Vs: Nokka-akselin neulalaakerin vaihto
Kirjoitti: Springveli - 14 huhtikuu 09, 22:03:54
Voi olla jotta olet katsonutkin,mutta laitetaan nyt kumminkin.
Ota se huohotin venttiili (breather valve) käteen ja kato onko neulat siellä.

Otsikko: Vs: Nokka-akselin neulalaakerin vaihto
Kirjoitti: Kokkonen - 15 huhtikuu 09, 09:58:04
Vai teki se kehno tollasen tempun. >:(

Magneettityökaluja on, tässä yksi  3 mm magneetilla, taipuisalla varrella. (http://www.grobmotorik.de/grob_int-1560596.htm) Olisko mitään saumaa päästää onkimaan tuollaisella breatherin taikka nokka-akselin laakerin aukon kautta noita kadonneita rullia?
Vai onko jollakulla parempi työkalu tuohon hommaan?
Eihän se pyttyjen pois otto mikään mahoton homma ole, mutta jos sitäkään ei tarttis tehdä, ennenkuin on pakko.
Otsikko: Vs: Nokka-akselin neulalaakerin vaihto
Kirjoitti: Kokkonen - 26 toukokuu 10, 12:56:13
Onko kellään hyllyssä tuota INA:n laakeria? Pitäisi tietää varmasti montako laakerirullaa siinä on.

Valmistajalta on tullut ilmoitus että niitä on 18 mutta netissä pyörii tietoa että olisikin 19?

Toki valmistajan tieto on prioriteetissä ykkösenä, mutta kun hajonneen laakerin rullia etsitään pitäisi olla ihan varma, että kaikki ovat löytyneet.
Otsikko: Vs: Nokka-akselin neulalaakerin vaihto
Kirjoitti: Jonev - 26 toukokuu 10, 14:38:37
Terve vaan foorumilaisille. Tässä taas yksi märkäkorva kyselee aiheesta tyhmiä ja alentaa tasokkaan foorumin tasoa. Tullut muutaman kerran luettua tästä nokka-akselin laakerin heikkoudesta. Onko yhtä yleinen vaiva kuin noissa twin-cameissa tuo laahaimien kuluminen. Omalla padalla ajettu 45000 ml. Kannattaako vaihtaa laakeri varmuuden vuoksi näillä km määrillä eli pystyykö ennustamaan n. km määriä kun rupeaa laakeri olemaan vaihtokunnossa.

T.Jouni
Otsikko: Vs: Nokka-akselin neulalaakerin vaihto
Kirjoitti: Hemuli - 26 toukokuu 10, 14:40:34
Riippuu ihan siitä kumpi laakeri siellä on. Inhottavaksi asian tekee se että se ei juuri varoittele ennen hajoamistaan. Enpä kyllä ole kovin monesta kuullut joka olisi moisen kokenut.
Otsikko: Vs: Nokka-akselin neulalaakerin vaihto
Kirjoitti: Jonev - 27 toukokuu 10, 07:13:47
Itellä on pyörä -98 mallia, joten sattui vaan osumaan tuohon Kokkosen mainitsemaan haarukkaan. Taidetaan ajella hyvillä mielillä ja ihmetellä sitten jos vaiva osuu omalle kohdalle.
Otsikko: Vs: Nokka-akselin neulalaakerin vaihto
Kirjoitti: Kokkonen - 27 toukokuu 10, 10:38:59
Tuo INA laakerin kestävyys nättää olevan aika lailla sama kuin TC:n jousikuormitteisten laahureidenkin. Joillakin menee aiemmin, toisilla myöhemmin.
Ameriikan foorumeilta olen joskus asiaa seurannut, näyttää siltä että haarukka on 35 0000 km:sta  yli 100 000 km:n. Itse tiedän lähempää pari tapausta, joissa laakeri on hajonnut alle 50 000 km.
Kestävyys riippuu oleellisesti käytetystä nokasta, joskin asiasta perillä olevat yleensä vaihtavat laakerin samalla kertaa. Itse suosittelisin laakerin vaihtoa viimeistään 40 000 - 50 000 km välillä.
Rahallisesti ja työmäärältään ero on iso, jos laakeri hajoaa tai sen vaihtaa ennen katastrofia.
Otsikko: Vs: Nokka-akselin neulalaakerin vaihto
Kirjoitti: Kokkonen - 27 toukokuu 10, 13:58:42
Liikutaan taas ot rajamailla, mutta kun asiaa hieman tuli googletettua niin myös jotain uuttakin siinä sivussa.
INA tai pitäsikö vaan sanoa häkitetty neulalaakerin on sanottu tulleen Harrikoihin edullisemman hintansa puolesta. Poikkeaviakin kantoja löytyy. Teoriatasolla häkitetyn neulalaakerin pitäisi olla jopa parempi, ainaskin kierroskestävyydeltään. Sillä sitä tuolle luvataan 9100 rpm käyttökierroksille, maksimi on sitten jo yli kympin. Torrington tyyppiselle, ilman häkkiä, enemmän neuloja, en löytänyt suoraa speksiä, mutta jollain foorumilla mainittiin käytön olevan alle 5000 rpm. Kun puhutaan Harrikoista, kierroksiin perustuvaa valintaperustetta on syytä epäillä, kun nokan kierrokset ovat vakiomasiinassa maksimissankin vajaa 3000 rpm. Saattaa olla, että MoCo on kuvitellut sen myös kestävän paremmin, mutta itse kallistun hinnan puoleen, koska ei huonoista kokemuksista huolimatta ole palattu Torrington tyyppiseen laakeriin ensiasennuksena. Sama ongelma tulee eteen TC:ssäkin.

Sitten paluu asiaa, eikö ole kellään INA SCE 138 laakeria hyllyssä, jotta voisi laskea ne neulat? Pitää sitten varmaan tilata yksi... :)
Noitakin kahta mallia, Germany ja USA.... >:(

Torrington Evoon on B138 (EDIT:  jossa neuloja sanotaan olevan 29 )
Otsikko: Vs: Nokka-akselin neulalaakerin vaihto
Kirjoitti: Kokkonen - 28 toukokuu 10, 16:47:38
Ismo on saanut laakerivalmistajalta vastaukset:
Lainaus käyttäjältä: INA
In the INA SCE 138, made in USA ar includes also 18 needles.

(Saksan INA/FAG)
Following the answers of your questions:
- the rolling element INA SCE 138 including 18 needles