Vuosimallin -91 heritage softailiin tuli tässä joku päivä sitten sellainen ongelma että vaihdevipu ei palauta, suurempaa kun vaihtaa niin joskus jää vipu ylös ja alaspäin painellessa pitä melkein aina nostaa vipua jalalla takaisin.
Laatikossa taitaa olla joku jousi finaalissa?
Lähtisin etsimään vikaa ensin laatikon ulkopuolisista vivustoista - liika välys nivelissä ja rasvaamattomuus aiheuttaa juuri tuollaisia oireita.
Tuskin lienee sama vika mutta itsellä tuli tuollainen samantapainen ongelma 06 Street Glideen tänä huhtikuussa lähdettyäni Espanjasta ajelemaan kohti Suomea. Olin ehtinyt ajaa 200km "kotoani" kun tietullikopille pysähdyttyäni ihmettelin että mites helkkarissa vaihdepoljin painuu astinlautaan asti ja jää sinne. Tullikopin jälkeen tien sivuun ihmettelemään ja nopeasti diagnoosi: joko polkimesta(luultavampaa) tai vaihdevipuakselista poorit finaalissa. 70 tkm ajettu ja nyt jo vaihteet katoilee...Aina välillä pitoa löytyi sen verran että pystyi potkimaan pykälää silmään.Olin sattumalta ison kaupungin, Valencian kupeessa ja tiesin jo valmiiksi että sieltä löytyisi diileri joten fixaus saattaisi olla mahdollinen.
(Tässä kohtaa vanhat jäärät lopettakoon lukemisen koska nyt seuraa sitten hi-techia!) Tallikaverille soittoa ja kyselemään että mikäs olis osoite diilerille, hetken päästä tuli tekstarina osoite jonka sitten hakkasin NAVIGAATTORIIN ja lähdin suunnistamaan sen ohjeiden perusteella n.20 kilsan päähän keskelle Valenciaa. Navi opasti suoraan diilerille, joka sijaitsi kerrostalon alakerrassa. Huoltokaveri tuli paikan päälle ja totesi että no problem, käy kahvilla niin he korjaavat pyörän. Puolitoista tuntia vian ilmenemisestä laite korjattu(vaihdepoljin vaihdettiin uuteen) ja olin tien päällä ajamassa kohti hotellia.Joka muuten oli vain n.vartin matkan päässä diileriltä. Ibis Palacio de Congress, suosittelen, korttelin päässä baari josta saa tshekkiolutta! Harvinaista spanskeissa....
Helvetin hieno paikka tulla tekninen vika: aurinko paistaa, lämpöä n.20c, juuri se kaupunki jossa muutenkin ajattelin yöpyä ja kaverin avustuksella (kiitos jäsen T !) nykyajan ihmeitä käyttäen sain ajettua laitteen suoraan diilerille fixaukseen. Olisi muuten ihan pikkaisen vituttanut ajaa keskelle Valenciaa(kai n.300 000 asukasta) ilman navin opastusta laitteella josta alkaa vaihteet katoilla, hiukan olisi ollut tekemistä pysähdellä katselemaan karttaa ruuhkan keskellä tai kysymään tietä ja sitten arpomaan menevätkö vaihteet enää päälle.(se olikin 4000km paluumatkan ainoa vika, ellei lasketa Freiburgissa Saksassa vaihtamaani ajovalopolttimoa, sen jälkeen palkitsinkin itseni oluella kirkon varjossa herrasväki Kokkosen mukavassa seurassa!)
Itsellä samaisia ongelmia ollu joskus ja vika löytyi tuolta ympyrän keskeltä, jotain liukastetta akselille niin alkoi toimimaan.
Lainaus käyttäjältä: regee - 13 toukokuu 10, 22:46:21
Itsellä samaisia ongelmia ollu joskus ja vika löytyi tuolta ympyrän keskeltä, jotain liukastetta akselille niin alkoi toimimaan.
Mä otin ton takavivun pois ja tuntuu nyt että kun on vapaalla niin vipu makaa aivan naksauksen päässä ykkösestä, hyvin selitetty ;)
Onkos siellä laatikossa joku jousi sisällä mikä pitää vivun balanssissa?
On siellä sellainen, ohessa kuva. Ei olis eka, joka on katkennut. Siinä on itse asiassa kaksi jousta, toinen vähän hennompi.
Vuosimalleissa 86 ->
Laatikon päällä on se kansi ja siellä alla on tuo jousi, onko kova homma vaihtaa?
Pitääkö irrottaa laatikko ym erikoistyökaluja tarviiko?
Tänä aamuna kun ajelin töihin niin vitoselle kun vaihtaa niin silloin ainoastaan palauttaa vivun ja silloinkin sinne aivan alas takaisin.
Vivusto liikkuu hyvin joten väittäisin ettei vika ole laatikon ulkopuolinen, millanen urakka se jousen/jousien vaihto on?
Kyllä tuollakin nyt pärjää, mutta ei oikein pääse kepittämään nopeaan ja testailemaan uutta nokkaa ja super trappia ;)
En ole itse tuota jousta vaihtanut, mutta kyllä siihenkin jotain kommentoin, jos ei kukaan muu jo homman tehnyt kommentoi asiaa.
JOS se jousi on poikki, niin ongelma on myös, että nyt siellä laatikossa saattaa pyöriä niitä jousen pätkiä.
Tässä on Brittien Harley foorumilta kopsattu ohje jousen vaihtoon.
Saattaa olla, että käännetään joskus toiselle kotimaiselle... :)
LainaaSTART HERE>
The tranny has two covers; a top cover and a side (trapdoor) cover.
When you pull the top cover and remove the shifter cam, you'll probably see
that there's no way to get at the shifter pawl to remove the shifter arm
without pulling out the gear set. You'll have to go through the trapdoor.
The trapdoor is actually in two parts, sort of like a cover on a cover. The
outer cover lets you get at your clutch cable and throwout bearing without
messing with the gear set. Pull that first and disconnect your clutch
cable.
This should also give you access to the shifter fork shaft so you can pull
your shifter forks. I'd recommend taking a piece of wire and running it
through the forks and flagging one of them with a piece of masking tape.
It's not that big a deal, but it can get pretty frustrating if you get
turned around on which fork goes where. When you pull the trapdoor itself,
assuming all the top parts are now tucked safely out of the way, the gearset
should slide right out. Go ahead and check the bearings for any wear. As
long as you're this far in, it's no major trick to press out the old
bearings and press in new ones if you notice any wear. You don't want to
have to go through this again on the off chance that a chunk of spring found
its way into a bearing.
Run a magnet around the inside of the case. This should pick up any broken
spring bits. Clean out the case with a rag and inspect the rag for metal
parts. Look at your gear teeth and make sure there's no wear. There really
shouldn't be. Harley tranny gears are hard to break. If you have a lathe
you can throw you shifter fork shaft on it to ensure that it's true. A bent
shifter fork shaft can be an exciting proposition, but you probably don't
have anything to worry about unless you discover a toasted bearing. The
wobbling of the gearset on a bad bearing can bend the forks and the shaft.
Now that you have your entire transmission gutted, you can get to the little
$2 part that needs replacing. There are 2 springs. Replace them both. You
may have to press the shifter pawl off the arm to get the little spring on.
The shifter pawl assembly is like oragami; there's nineteen different ways
to fold it, but only one of them makes a bird. Don't look at the picture in
the manual, look at the picture in the parts catalog. The parts catalog is
your friend. If you get a spring on backwards, everything will seem to go
together fine, but the shifter pawl will want to grab the wrong way.
Clean all your gasket surfaces and put everything back in the way it came
out. The shifter forks can seem a little tricky, but they only go in one
way. If you feel you have to force it, you're doing it wrong. They either
drop and slide right in or you have your gearset misaligned. Slide the
gears back and forth until the fork drops into place.
As long as you're torn this far down, you may want to check your seals for
seepage. If there's any at all, go ahead and replace them. Make sure that
the little membrane on the main tranny seal that seats agains the shaft is
not damaged or folded or it will leak.
If you've never done a tranny before, give yourself 2 days. Realistically,
if you have all the parts you'll need in advance, you can knock it out in
about 5 or 6 hours. The important thing is to go slow and not get
frustrated. I'm sure an actual mechanic can do it faster.
Kun saat ongelman paikallistettua ja korjattua, niin laita palautetta tänne. Näyttä siltä, että asian tiimoilta ei ole liiemmälti kokemusta.
Lainaus käyttäjältä: Kokkonen - 18 toukokuu 10, 09:16:17
Kun saat ongelman paikallistettua ja korjattua, niin laita palautetta tänne. Näyttä siltä, että asian tiimoilta ei ole liiemmälti kokemusta.
Taitaa mennä ensi talven urakaksi koko homma kun nyt ei ehdi ruuvailla, ajaa sillä kuitenkin voi.
Aloin sitten urakkaan kun ei tuo vaihteilla räplääminen kiinnosta ja piiitkä kesä edessä.
Enskapuoli, öljysäiliö ja pakoputki irti, koppa irti mihin menee vaijeri ja sitten akselien isot mutterit pois sekä se laippa missä on ne akselien kaksi kuulalaakeria. Vaihteiston rumpu pois, pääakseli jää laatikkoon mutta toinen akseli pois.
Enskan puolelta seger rengas pois siirtäjävivun akselista ja prikka myös pois,
sitten varmaan päinvastoin takaisin päin???
Onko siellä mitään mitä pitää säätää tai jotain muuta, vai lyönkö vaan kasaan sen kummempia tehden ja vaihteet vaihtuu???
Onneksi oli red linen laatikkömömmöt sisällä niin jousen irronnut pala ei päässyt mihinkään väliin.
Olipa hyvä että ryhdyit hommaan kuitenkin. Se jousenpätkä olisi kuitenkin huonolla tuurilla saattanut tehdä tuhojaan, nyt pääsit vielä halvalla.
Jos sieltä ei tarvitse mitään muuta vaihtaa, niin kokoon. Haarukat samoille paikoille kun purettaessa ja vaihdettu jousi oikein päin. Sitähän toi engelsmanni painottaa ja että kaiken pitää mennä ilman voimaa paikalleen.
Shimmaaminen onkin sitten luku sinällään, jos siihen pitää lähteä.
Onhan se hyvä tarkastaa, että muut hilut ovat kunnossa. Siirtäjähaarukat ja laakerit, siinä kait ne tärkeimmät. Asiantuntijat antakoon lausuntonsa.
Kuinkan tiukalle ne kaksi isoa mutteria tulee akseleiden päähän?
Olivat aika löysällä, tais kylläkin olla nylokkeja.
Lukasin tuossa Dynan manuaalia ja siinä on yksi tarkastus ja säätö, jos vaihteet eivät mene kunnolla päälle. Tämän voit tarkistaa kun laatikon kansi on vielä auki.
- Kolmonen päälle
- Kokeile että siirtäjän jousen paine (ja liike on) suunnilleen sama molempiin suuntiin. (Tuon jousen jonka juuri vaihdoit.)
- Siirtäjän kynsien ja siirtäjärummun nastojen välinen vapaaliike pitäsi olla noin 0,25 mm, molemmin puolin. (Ks Kuvat 1)
Jos säätöä tarvitaan, niin seuraavasti
- Siirtäjän (shifter pawl) säätö on vaihdelaatikon vasemmalla puolella, ensiön ja laatikon välissä. Ruuvi ja sen lukitusmutteri (ks Kuva 2, "6")
- Löysää lukitusmutteri ja säädä säätöruuvia max. ¼ kierrosta kerrallaan jompaan kumpaan suuntaan, kunnes siirtäjän jousipaine ja vapaaliike ovat kohdallaan.
- Kiristä lukitusmutteri
Koitan saada jotain kuvia liitteeksi ja etsin nuo kysymäsi momentit. (Tehty :) )
Edit: Tässä momentit, pää- ja sivuakselin mutterit siihen välilevyyn 27 â€" 33 ft-lbs (37 â€" 45 Nm)
Onkohan lehmänläjässä samanlainen jousisysteemi? Oireet on nimittäin ihan samat,vaihdevipu jää aina ykköselle laitettaessa pohjaan ja vivusto on tarkastettu ja voideltu, Entäs välivapaat,onko se merkki jostain isommasta viasta?
Vaikka olet vivut tarkistanut niin huomasitko katsoa takimmaisen vivun kiinnityksen, siinä on neliöreikä ja jos akselin mutteri on löystynyt niin se kalvaa neliöreikää ja lisää välystä. Eli kun liikutat pedaalia niin liikkuuko akseli koko liikkeen ajan. Solenoidi on vähän tiellä mutta kyllä sen jotenkin näkee.
Välivapaat on enne tulevasta laatikkorempasta. Laita teemojen öljyt sinne jos ei jo ole. Mulla se vähän helpotti vikaa, voi selvitä vielä kesän ja talvella vasta aski auki..
Lainaus käyttäjältä: makela68 - 05 huhtikuu 11, 20:24:27
Onkohan lehmänläjässä samanlainen jousisysteemi?
Nelivaihteisessa on erilainen. Kataloogien mukaan tuo systeemi olisi tullut -86 viisivaihteisiin.
Alla nelivaihteisen lehmänläjän vaihtajasysteemin kuva. Jousia ja kärkiä löytyy sieltäkin.
edit: typo
Lainaus käyttäjältä: Rautahauli - 06 huhtikuu 11, 05:33:02
Vaikka olet vivut tarkistanut niin huomasitko katsoa takimmaisen vivun kiinnityksen, siinä on neliöreikä ja jos akselin mutteri on löystynyt niin se kalvaa neliöreikää ja lisää välystä. Eli kun liikutat pedaalia niin liikkuuko akseli koko liikkeen ajan. Solenoidi on vähän tiellä mutta kyllä sen jotenkin näkee.
Tsekattu on ja akseli reagoi kyllä polkimen liikkeeseen heti,hyvä vinkki,mutta ei perhana sillä ratkennu. Lootassa on hd:n orkkisöljyt,joten sekin puoli on kunnossa. Tosta Kokkosen laittamasta kuvasta vois päätellä,että joku noista jousista on palveluksensa suorittanut. Laitan tietoa jos maltan lootan vielä auki ottaa.
Ei perkele ;D
Puhelimella kirjottelin tuon edellisen vastaukseni, automaattinen sanansyöttö päällä ;D
Teemojen = redline siis
;D,joo,ihmettelinkin,aattelin että nyt on tosi insidejuttu ;D ;D
Ei voi muuta kuin ihailla insinöörin ajatuksen virtaa, kun tuijottaa tota lehmänläjän räjäytyskuvaa. Nyt viimeistään tajuan miksi eräs kaverini halusi väkisin asentaa vanhan räikkäkannen lehmänläjä laatikkoon.
^Halusi asentaa vai asensi? Laatikon kuoret on erilaiset joten aika homma että saa toimimaan. (mutua)
Sitäpaitsi lehmänläjä on tosi siisti paketti. ;)
Lainaus käyttäjältä: Rautahauli - 07 huhtikuu 11, 01:04:32
^Halusi asentaa vai asensi? Laatikon kuoret on erilaiset joten aika homma että saa toimimaan. (mutua)
Sitäpaitsi lehmänläjä on tosi siisti paketti. ;)
Juu, kun se on pellolla ;D
Lainaus käyttäjältä: Rautahauli - 07 huhtikuu 11, 01:04:32
^Halusi asentaa vai asensi? Laatikon kuoret on erilaiset joten aika homma että saa toimimaan. (mutua)
Sitäpaitsi lehmänläjä on tosi siisti paketti. ;)
Eiköhän se sen asentanu, haittas kiihdytys urheilua, kun joka lähdössä missas pykäliä. En muista joutuko täyttää sitä aukkoo vai tekemään vain lisää reikiä. Enkä muuten sitäkään muista oliko stanu lohkot vai std:n.
Viime syksynä kävi useampaan otteeseen niin että kun piti lähteä liikennevaloista niin ykkönen ei ollutkaan päällä. Kerran olin piikkipaikalla ja taakse tuli vissiin ~30 pyöräilijää, piti poistua jaloista mutta ei ollutkaan vaihde päällä vaikka vapaavalo ei palanut, siinä oli lähellä että mut jyrätään. :D
Vaihdevivuissa oli niin paljon väljää että kun pedaalia potki alaspäin niin se tuntui niin tunnottomalta ettei sen perusteella voinut sanoa onko siellä vaihde päällä, myöskään vapaavaloon ei voinut luottaa vaan se piti kokeilla kytkintä nostamalla. Kaveri sitten sanoikin että tee nyt jotain noille vivuille. Oletin että nää nyt vaan kuuluu 30 vuotiaan laitteen ominaisuuksiin.
Nyt kun vivut on uudet niin tuntuu pelaavan, kun valo sammuu niin vaihde on päällä ja sen tuntee jalalla että alemmaksi on turha potkia kun tulee "seinä" vastaan. Olen myös ymmärtänyt että jos toision eturatas on löysällä niin sekin aiheuttaa omat ongelmansa.
Eli ainakin osa läjän (huonosta) maineesta johtuu väljistä vivuista, lisäksi niitten vaihtokin on suht työläs ja ehkä sen takia ne vaihdetaan vasta kun pedaalin liike ei välity enää laatikolle riittävästi. Tääkin mutua.
mulla ultiman 6-vaihteinen meni syksyllä kans sellaiseksi et ku ylös nosti polinta nii jäi yläasentoon ja piti potkasta keskelle takas. nyt avasin sen ja ihmetystä herättää et sitä viimeistä noin sentin pätkää siitä jousesta ei sieltä löydy ???
öljy oli aika karseeta siihen nähen et ei ole ku 5000km ajettu. rauta "mössöä" oli pohjalla aika paljon. tai sellaista harmaata juttua. magneettiin se ei tarttunu ja missään ei näy kulumisen merkkejä tai että olis välissä käyny mitään ylimääräistä. ei kai se jousen pätkä ole sentään pystyny jauhaantumaan täysin hienoksi massaksi?? öljy ropun magneetissa oli pari noin millin rauta hiukkasta.
Lainaus käyttäjältä: Flstc91 - 20 toukokuu 10, 21:19:39
akselien isot mutterit pois sekä se laippa missä on ne akselien kaksi kuulalaakeria.
miksi noi mutterit avasit? vai onko harrikan oma laatikko erillainen siinä suhteessa? tuosta ultimasta sai koko pakettina vedettyä ulos kaiken.
vaihteen siirtäjien akseli vain tarvi ottaa pois.
Lainaus käyttäjältä: Vette427 - 10 huhtikuu 11, 15:46:01
öljy oli aika karseeta siihen nähen et ei ole ku 5000km ajettu. rauta "mössöä" oli pohjalla aika paljon. tai sellaista harmaata juttua. magneettiin se ei tarttunu ja missään ei näy kulumisen merkkejä tai että olis välissä käyny mitään ylimääräistä. ei kai se jousen pätkä ole sentään pystyny jauhaantumaan täysin hienoksi massaksi?? öljy ropun magneetissa oli pari noin millin rauta hiukkasta.
En tiiä kokemuksesta kun en noita uusia laatikoita oo koskaan omistanut, mutta joku joskus jutteli että nuo ultimat ja muuta "halppikset" on vähän samantapasia kun tuo harrikan lehmänläjä.. Eli niin harva ja täynnä reikiä, että vetää vettä sisäänsä sateella pitkään ajettaessa.. Ja kyllähän se jousi siellä jauhaantuu ihan varmasti jos vaan sattuu rattaisiin joutumaan.
Onko tuo laatikko siis ihan uusi, vasta 5k ajettu kokonaisuudessaan? Voihan se olla että se mössö pohjalla on ihan vaan sitä ultiman "normaalia" ensikulumista? :D
Ei ole juuri kokemusta mistään m.pyörän vaihdelootasta mutta kun vaihdoin läjään öljyt syksyllä niin kyllä sieltä tuli ihan pelkkää öljyä ulos ja mitä nyt öljyjä on tsekkailtu niin ei se öljyn pinta ole laskenut, mutta ei myöskään noussut. ;D
Eilen ja tänään yhteensä ~sata kilsaa ajanut ja läjä pelaa todella hyvin jos otetaan verrokiksi viime syksy ja väljät vaihteiston vivut. Ei juuri paremmin voisi pelata. kopkop (koputtaa maalaamatonta puuta; päätä)
Mulle saa lähettää kaikki ylimääräiset RotaryTopit maisemaa ja HD:n mainetta pilaamasta ;D Maksankin markan kilo.
Lainaus käyttäjältä: jyrggä - 10 huhtikuu 11, 18:52:17
Onko tuo laatikko siis ihan uusi, vasta 5k ajettu kokonaisuudessaan? Voihan se olla että se mössö pohjalla on ihan vaan sitä ultiman "normaalia" ensikulumista? :D
ihan uutena tilasin jenkeistä. olisha siihen varmaan kannattanu vaihtaa oljyt mutta eipä tullu tehtyä. no nyt sitten vaihtuu. tikusta tarkistaessa näytti hyvälle niin siks varmaan ei vaihto tullu mieleen :)
Itsellä alkoi tuo samainen jousi temppuilemaan. Poljin ei keskitä vapaa liikettä ja ykköselle ei mene kuin kakkoselta vetämällä "löysät pois ylös" ja sitten vapaan yli ykköselle. Polkimen välyksen säätökin on hankala kun ei keskitä.
Nyt en millään viittis purkaa koko laatikkoa/enskaa. Saako 5-lovisesta otettu ainoastaan ton sivuakselin pois? Sinne vivustolle kun ei muuten kyllä pääse lähellekkään. Mahtuuko se tulemaan sieltä sieltä ulos yksinään? Jousi ei siis ole poikki vaan tuntuma on löysä.
Ihan vaan ilmoitus. Jousi oli ihan viittä vaille poikki. Onneksi tuli avattu.