Finnbikers

Tekniikka / Muut => Jousitus / Renkaat / Jarrut => Aiheen aloitti: Sammy - 01 joulukuu 09, 19:34:23

Otsikko: Keulan madallusta?
Kirjoitti: Sammy - 01 joulukuu 09, 19:34:23
Vihreä noiden keulan toimintaa liittyvien osien suhteen.
Mutta onnistuuko tuollaisen 80-luvun keulan madaltaminen pätkäsemällä jousesta tarvittava määrä, ja samassa suhteessa  lyhentää sitä "iskarin" vartta joka kiinnittyy alaputkeen?
Vaiko ihan hakoteillä aiheen kanssa :-\

41mm keula kyseessä jos se jotain merkkaa.
Otsikko: Vs: Keulan madallusta?
Kirjoitti: Hemuli - 01 joulukuu 09, 19:55:53
Lainaus käyttäjältä: Sammy - 01 joulukuu 09, 19:34:23...Vaiko ihan hakoteillä aiheen kanssa :-\...

Olet. Tai et ihan mutta turhan hankalasti lähdet lähestymään yksinkertaista asiaa. Hydrauliyksikkö joka on keulan sisällä ja tulee ruuvilla kiinni alaputkeen rajoittaa keulan liikettä ylöspäin. Kaikkein helpoin tapa on yksinkertaisesti vetää tuo yksikkö ylös keulasta ja sujauttaa tarvittavan pituinen holkki sen alle joka nostaa sitä yläputken sisällä ylöspäin vetäen yläputkea syvemmälle alaputken sisään. Periaatteessa sama asia mitä edellä esitit mutta ilman osien leikkaamista - voithan joskus haluta taas nostaa keulan alkuperäiseen mittaan.

Jousta sitten lyhennät jos on tarvis, pääasia että saat esijännityksen kohdalleen.
Otsikko: Vs: Keulan madallusta?
Kirjoitti: 72shovel - 24 helmikuu 12, 17:49:12
jos lyhennän tuolla holkkisysteemillä sotail 86 WG 41mm orkkiskeulan sen 2 tuumaa, niin tarviiko mun alkaa pätkimään jousia? tilannehan on se että kyseinen keula tulee swingishoveliin alkuperäisen 35mm kapean keulan tilalle, ja jos oikein lukemani ymmärsin niin FX supergliden putket on 23" kun taas WG -86 41mm on taas 24 1/2" eli saisin sillä parin tuuman holkilla pois keulimisen eikö?

onko kellään mittaa holkin ulko/sisähalkaisijasta mikä soveltuu hommaan parhaiten?
Otsikko: Vs: Keulan madallusta?
Kirjoitti: Jarna - 24 helmikuu 12, 18:55:46
Laita samantien esim. Progressive Suspensionin madallusjousisetti,paranee keulantoimintakin ;)
Maksaa n.100e.


Otsikko: Vs: Keulan madallusta?
Kirjoitti: 72shovel - 25 helmikuu 12, 23:02:02
Madalsin tänään keulan "cheap ass" tyyliin, damperin ja apujousen väliin laitoin 2" spacerit ja iskari kasaan, pääjousta en lyhentänyt yhtään, sillä paketti meni kasaan aika kivuttomasti. Ei ollut mahdoton taistelu saada iskarin yläpään mutteria kiinni. keväällä näkee sitten millainen on ajaa...

Kysyms!: t-kappaleisiin kun tuota putkea sovittelee niin osaako kukaan kertoa MITÄ JÄRKEÄ ylemmän t-kappaleen "pinch boltissa" on ja mikä on sen tarkoitus? siis se mikä tulee t-kappaleen kyljestä iskarin yläpäässä. siinä on vielä joku tähtimutteri, ja kun tuon kiertää paikoilleen niin jää kierteen sisälle noin millin, eli mikä noin lyhkäsen tarkoitus on? sama homma kapeassa 35mm keulassa. eihän tuolla ole muuta merkitystä kun tulpata se reikä mihin joku insinööri on suunnitellut kierteen? vai onko tuohon joku osa/vilkku/yms. tarkoitus asentaa?

Kysymys 2: onko iskarin yläpään asennolla väliä kun sen kiristää t-kappaleeseen? lähinnä kun siinä iskarin mutterissa mikä pääjousen pitää aisoissa, on tasaiset puolet vastakkain avaamista varten. eli onko sen asennolla väliä kun keulan asentaa t-kappaleisiin?
Otsikko: Vs: Keulan madallusta?
Kirjoitti: -väiski- - 26 helmikuu 12, 00:37:41
Lainaus käyttäjältä: 72shovel - 25 helmikuu 12, 23:02:02Kysyms!: t-kappaleisiin kun tuota putkea sovittelee niin osaako kukaan kertoa MITÄ JÄRKEÄ ylemmän t-kappaleen "pinch boltissa" on ja mikä on sen tarkoitus? siis se mikä tulee t-kappaleen kyljestä iskarin yläpäässä. siinä on vielä joku tähtimutteri, ja kun tuon kiertää paikoilleen niin jää kierteen sisälle noin millin, eli mikä noin lyhkäsen tarkoitus on? sama homma kapeassa 35mm keulassa. eihän tuolla ole muuta merkitystä kun tulpata se reikä mihin joku insinööri on suunnitellut kierteen? vai onko tuohon joku osa/vilkku/yms. tarkoitus asentaa?
Vastaus: (Kukaan älkööt ottako täytenä totuutena, omaa harkintaa suositellaan.

Eli mikäli tarkoitat tuota liittämässäni kuvassa näkyvää pulttia (kuvassa kuusiokolo 6mm, HD:ssa torx 45) niin kyse on pultista joka kiristää iskarin liukuputken ylempään t-kappaleeseen, ei suinkaan vilkun kiinnityspaikka(voi siihen vilkunkin laittaa). Ja jos se menee vain millin verran kierteilleen, niin joku on lyhentänyt sitä vaikka sinun kiusaksi, tai laittanut hukkuneen tilalle toisen kierteiltään vastaavan, tai jotain muuta vastaavaa...
Otsikko: Vs: Keulan madallusta?
Kirjoitti: -väiski- - 26 helmikuu 12, 00:42:58
Tässä se liite äskeiseen viestiin.
Otsikko: Vs: Keulan madallusta?
Kirjoitti: 72shovel - 26 helmikuu 12, 09:35:25
tuossa postaamassasi kuvassa ymmärrän täysin tuon tarkoituksen kiristyksen kannalta, mutta kyse on -86 wide glide ylä t-kappaleesta johon iskariputki kiristetään yläpäästä, eli iskari ei mahdu liukumaan läpi siitä.

kuva:

(http://img329.imageshack.us/img329/5149/damper10bb2.jpg)
Otsikko: Vs: Keulan madallusta?
Kirjoitti: Hemuli - 26 helmikuu 12, 11:06:48
Toi ruuvi on mahdollisten keulan peltien kiinnitystä varten..
Otsikko: Vs: Keulan madallusta?
Kirjoitti: Kiwi - 26 helmikuu 12, 17:50:02
Ja muistankohan ihan väärin, että siihen saisi pleksin ja lisävalotkin kiinni?
Otsikko: Vs: Keulan madallusta?
Kirjoitti: 72shovel - 26 helmikuu 12, 19:17:14
Hyvä paikka siis asentaa silmukkapultit ja myös ala t-kappaleiin saa hämähäkit kiinni reissussa sidottaessa tavaraa

edit: siis ala t-kappaleen edessä oleviin suojapelti kierteisiin.

Nyt kun tuota madalsi 2" ja 86 fxst näytti keulaöljymääräksi kuivana 3,4dl niin laitanko nyt sitten vähemmän  öljyä? Esim.3dl tai lähelle? Ja sitten vielä ne viskositeetit... jäykkää vai löysää öljyä normaaliin ajoon eli ei ole rata-ajoa luvassa
Otsikko: Vs: Keulan madallusta?
Kirjoitti: Wii - 26 huhtikuu 13, 08:21:00
Itteekin kiinnostais tuo öljyn visko? Ja sitten on vielä toinen problema. omassa pyörässä on vaihdettu keula (eikä hajuakaan mistä vehkeestä) ja kokeilin sinne sportsterin progresive madallussarjaa mutta keulasta tuntuisi tulevan niin löysä että menee painasemalla pohjaan (ilman öljyjä). eihän näin kuulu olla? Ja lisäksi pumput on vielä niin jumissa ettei sitä meinaa saada purettuakaan. on yritetty lämmönkin kanssa mutta turhaa.

Eikös tuo madaltaminen onnistu ihan vaan näppäsemällä jousista vähän pois jos keulaa ei saa purettua.  Onko kukaaan kokeillut ihan "teollisuus"jousia tuonne keulaan esim.lesjöfors:lla tuntuis olevan jotain?
Otsikko: Vs: Keulan madallusta?
Kirjoitti: Hemuli - 26 huhtikuu 13, 09:24:19
Jos keulaa madaltaa pelkästään pätkäisemällä jousia pyörä kyllä madaltuu mutta paluujousto menee vituiks. Voi keula ruveta kolisemaan töyssyissä kun se pääsee oikenemaan niin pitkäksi että jouset menee jo löysiksi putkessa - siitä sitten seuraa eestaas heijausta. Kyllähän esim. Progressive Suspension tekee madallusjousia jotka vaan pudotetaan sisään keulaa purkamatta mutta itse ottaisin putket erilleen ja laittaisin sinne dampperin alle holkkia että saadaan pidettyä paketti jämäkkänä.

Jos keula on jousien vaihdon jälkeen liian löysä niin sitten vaan esijännitystä lisää jousen päälle laitettavalla sopivan mittaisella holkilla. Kun madallus on tehty oikeaoppisesti dampperiin laitetulla holkilla niin keula ei pääse oikenemaan madallusta pidemmäksi.
Otsikko: Vs: Keulan madallusta?
Kirjoitti: Wii - 26 huhtikuu 13, 16:08:23
Muokataas vähän..pieni tuumailu hetki. Ja tuli uusi ajatus. toivottavasti kukaan ei ehtinyt lukea alkuperästä viestiä  :D

Voisko semmonen toimia. katkasen alkuperäisistä jousista palan pois ja laita ne progresiven "esijännitys jouset" sinne sen katkastun alkuperäsen jousen päälle? jouset on melkein sama paksuset n.2mm eroa. ja laittelen tuohon esijännitys jousen ja katkastun jousen väliin rikan missä on reikä? silloinhan keula ei pääse kolisemaan?

Seuraavaa ongelma...mitä öljyä ja miten paljon?

Paras tapahan ois purkaa tuo keula mutta tuntuu ettei rikkomatta aukea, eikä vuoda niin antaa olla. Mutta silti keula on saatava alas  ;D
Otsikko: Vs: Keulan madallusta?
Kirjoitti: ezmo - 26 huhtikuu 13, 22:42:45
Mitäs matskua sen dampperin alle tulevan holkin tulis olla?
Otsikko: Vs: Keulan madallusta?
Kirjoitti: Hemuli - 26 huhtikuu 13, 23:09:58
Wii - ne "esijännitysjouset" on just niitä jotka on tarkoitettu sinne dampperin alle rajoittamaan keulan liikettä, ei suinkaan jousen päälle.

Ezmo - oikeestaan ihan sama, terästä, alumiinia, muovia tai sopivan kokoinen jousi. Kaikki ajaa asiansa.
Otsikko: Vs: Keulan madallusta?
Kirjoitti: 013 - 26 huhtikuu 13, 23:49:52
itse tein niin että laitoin katkastun jousen jämäpätkän sinne dampperin väliin.
Otsikko: Vs: Keulan madallusta?
Kirjoitti: maick - 27 huhtikuu 13, 08:40:10
Interwebistä löytyi keulan madalluksen hahmottamista helpottava kuva.
http://www.chopcult.com/forum/showthread.php?p=422434 (http://www.chopcult.com/forum/showthread.php?p=422434)
Otsikko: Vs: Keulan madallusta?
Kirjoitti: Wii - 27 huhtikuu 13, 10:15:54
Tuossa maick:n kuva onkin erittäin avaava mutta samalla tuo taas muutaman kysymyksen. Tuon perinteisen madalluksen kyllä ymmärrän siinähän tuo additional top out spring vetää keulaa lyhyemmäksi, mutta mikä sen tekee tuollaisessa drop-in kit:ssä? varsinkin jos sinne tunkee preload speceriä niin paljon että alkaa keula olemaan jäykkä??
Otsikko: Vs: Keulan madallusta?
Kirjoitti: JVKle - 08 heinäkuu 13, 23:27:08
Iltaa,

Piti rekisteröityä, kun näyttää ajankohtaselta, tai sitten ei, tämä madaltelu.

Itse olin jotenkin saanut päähäni, että ainakin teleskooppiputkilla varustettua etupäätä saa madaltaa kunnes ollaan siinä 8 cm maavarassa, mutta vitutus lisääntyi pykäliä luettaessa; "3 § Etuhaarukan muutokset 1. Moottoripyörän etuhaarukan pituutta ei saa muuttaa, mutta sen jouset saa vaihtaa". Lääh.

Onko kaikilla nyt niin maltilliset madallukset, että luotetaan ettei niitä kukaan huomaa? Itse oli tarkoitus kuitenkin madaltaa enduro -mallisen pyörän keulaa ihan reippaasti >15 cm, eli voi jo tyhmempikin huomata - muutoskatsastuksessa viimeistään.

Eka olin hulluna jo vaihtamassa kevyemmästä (mutta paljon tehokkaammasta) pyörästä keulaa, ja vielä taparikollisena ajattelin MADALTAA sitä!

Onneksi tuli luettua pykäliä ja välttyi toistaiseksi ainakin kuanttaanamolta.
Otsikko: Vs: Keulan madallusta?
Kirjoitti: Jack - 09 heinäkuu 13, 08:23:40
Mitenköhän tuo nyt menee....Näytät lukeneen aika vanhaa pykälätekstiä, vai onko se vieläkin muotoiltu noin.

Joo, voit madaltaa edellä esitetyin keinoin, voit VAIHTAA lyhyemmät tai pidemmät keulan yläputket.
Niitä vaan ei saa pidentää millään jatkopaloilla...

Että silleen....
Otsikko: Vs: Keulan madallusta?
Kirjoitti: Hemuli - 09 heinäkuu 13, 09:47:38
Kovasti on vanhaa tietoa uudella jäsenellä... Eikä se vanhakaan pykälä tarkoittanut että keulan pituutta ei saisi muuttaa vaihtamalla siihen osia, sillä haluttiin estää vaarallisten jatkopalojen käyttö. Jo vuosikymmeniä on ollut sallittua muuttaa keulan pituutta vaihtamalla siihen tarvittavat osat.

Nykyinen laki toteaa etuhaarukan osalta seuraavaa:

"3. Moottoripyörän ja L5e-luokan ajoneuvon etuhaarukan putket saa vaihtaa alkuperäisiä pidemmiksi ja muun kuin teleskooppietuhaarukan putkia jatkaa."

Liikenne- ja viestintäministeriön asetus L-luokan ajoneuvon korjaamisesta ja rakenteen muuttamisesta vuodelta 2009 nähtävissä Täällä (http://www.mmaf.fi/documents/Taitettu_FI_L-luokan%20korjaamista%20ja%20rakenteen%20muuttamista%20koskeva%20asetus.pdf)
Otsikko: Vs: Keulan madallusta?
Kirjoitti: JVKle - 09 heinäkuu 13, 18:25:29
Kiitos.

Onnistuin eilen siis lukemaan jotain 1992 säädettyä tekstiä  ::)

Otsikko: Vs: Keulan madallusta?
Kirjoitti: Jake - 09 heinäkuu 13, 18:49:38
OT: mutta mitäköhän ne katsurit lukee "tulevissa" vuosikatsastuksissa.. Ihmisiä me kaikki (melkein) ollaan..
Otsikko: Vs: Keulan madallusta?
Kirjoitti: emjei - 21 lokakuu 16, 22:04:09
Tuohan on aika selkeetä, jos tuollasen 2" progressive kitin heittää keulaan. Mutta mites tuosta alemmas? Oisko oikee tie ostaa lyhemmät liukuputket ja lyhentää noita PVC preload spacereitä? Madallus kaulasta saisi olla tätä luokkaa.
(http://www.hdforums.com/forum/attachments/softail-models/264174d1343828551-lets-see-your-lowered-softails-no-4x4-s-please-side-low.jpg)
Otsikko: Vs: Keulan madallusta?
Kirjoitti: emjei - 26 helmikuu 17, 13:49:06
Lainaus käyttäjältä: emjei - 21 lokakuu 16, 22:04:09
Tuohan on aika selkeetä, jos tuollasen 2" progressive kitin heittää keulaan. Mutta mites tuosta alemmas? Oisko oikee tie ostaa lyhemmät liukuputket ja lyhentää noita PVC preload spacereitä? Madallus kaulasta saisi olla tätä luokkaa.
(http://www.hdforums.com/forum/attachments/softail-models/264174d1343828551-lets-see-your-lowered-softails-no-4x4-s-please-side-low.jpg)

Vastaanpa tuohon omaan kysymykseeni. Ostin 2" lyhyemmät yläputket. Keulassa oli valmiiksi sisällä progressiivinen madallus setti. Alkuperäinen madallus oli varmaan 1" luokkaa. Sisällä oli myös pitkät preload spacerit. Lyhensin ne noin 20 mm pituuteen. Nyt madallus alkuperäiseen on 3" luokkaa.

Tästä jos haluaa vielä madaltaa niin pitää ostaa vielälyhyemmät yläputket. Jos putket on 3" alkuperäistä lyhyemmät niin tuollainen 1-2" madallus setti menee ilman preload spacereitä. Silloin madalluskin on toldellisuudessa noin 4".
Otsikko: Vs: Keulan madallusta?
Kirjoitti: Jorg - 22 maaliskuu 17, 14:22:22
Kuinka pitkiä holkkeja voi tonne alapäähän ylipäätänsä laittaa? Itellä on nyt 2" madallettu holkeilla. Pitäis saada vielä vähän alemmas ja mietin pitääkö ostaa lyhyemmät yläputket vai laittaa pidempää holkkia. FXST:n keula progressiivisilla jousilla nyt laskettu siis 2".


Sent from my iPhone using Tapatalk
Otsikko: Vs: Keulan madallusta?
Kirjoitti: emjei - 21 huhtikuu 17, 23:15:02
Lainaus käyttäjältä: Jorg - 22 maaliskuu 17, 14:22:22
Kuinka pitkiä holkkeja voi tonne alapäähän ylipäätänsä laittaa? Itellä on nyt 2" madallettu holkeilla. Pitäis saada vielä vähän alemmas ja mietin pitääkö ostaa lyhyemmät yläputket vai laittaa pidempää holkkia. FXST:n keula progressiivisilla jousilla nyt laskettu siis 2".


Sent from my iPhone using Tapatalk

Jos vain pistät pitemmät holkit keulaan niin keula ei laske ollenkaan. Se muuttuu vain jäykemmäksi. Varmaan kannattaa ostaa lyhemmät yläputket, jos lasket enemmän kuin tuon 2". jJos noita holkkeja lyhentää liikaa vakio liukuputkien kanssa rupeaa jouset heilumaan vapaasti putkien sisällä kun keula on täysin suora. Se ei varmaankaan ole hyväksi keulalle, eikä ajo-ominaisuuksille.
Otsikko: Vs: Keulan madallusta?
Kirjoitti: Make - 22 huhtikuu 17, 09:38:08
Lainaus käyttäjältä: emjei - 21 huhtikuu 17, 23:15:02
Lainaus käyttäjältä: Jorg - 22 maaliskuu 17, 14:22:22
Kuinka pitkiä holkkeja voi tonne alapäähän ylipäätänsä laittaa? Itellä on nyt 2" madallettu holkeilla. Pitäis saada vielä vähän alemmas ja mietin pitääkö ostaa lyhyemmät yläputket vai laittaa pidempää holkkia. FXST:n keula progressiivisilla jousilla nyt laskettu siis 2".


Sent from my iPhone using Tapatalk

Jos vain pistät pitemmät holkit keulaan niin keula ei laske ollenkaan. Se muuttuu vain jäykemmäksi. Varmaan kannattaa ostaa lyhemmät yläputket, jos lasket enemmän kuin tuon 2". jJos noita holkkeja lyhentää liikaa vakio liukuputkien kanssa rupeaa jouset heilumaan vapaasti putkien sisällä kun keula on täysin suora. Se ei varmaankaan ole hyväksi keulalle, eikä ajo-ominaisuuksille.

Tämä menee nyt jännäksi. Jos dampperien alle lisää holkkia, niin miten jousille tulee lisää liikkumatilaa?
Itse ostaisin lyhyemmät putket,  jousto alkaa jäämään jo aika pieneksi, jos on neljäkin tuumaa holkkia.
Otsikko: Vs: Keulan madallusta?
Kirjoitti: Jorg - 22 huhtikuu 17, 09:52:29
Jep. Alapäähän sinne damperin alle niitä holkkeja olin työntämässä jolloin estävät keulan "auki" pääsemistä eli keula on matalampi. Laitoin nyt 2" tilalle 3". Joustovara on About 2". Yläpäässä on myös holkit jotka JÄYKISTÄVÄT jousia. Tämä taas oli vält. koska joustovara.


Sent from my iPhone using Tapatalk