Tämmöiseen törmäsin ihan sattumalta, onko kukaan kuullut moisesta tutkimuksesta mitään?
http://www.mcsigns.fi/ (http://www.mcsigns.fi/)
Lainaus käyttäjältä: jmm66 - 23 marraskuu 09, 11:29:26
Ketä varten?
Kaikkia niitä varten, joita kiinnostaa moottoripyöräilyyn liittyvien kerhotunnusten symboliikka sosiologian ja tidehistorian näkökulmasta. Oiva keskustelun aihe pimeneviin talvi-iltoihin ;D
Iltaa vaan kaikille! Ajattelin ihan itse tulla esittäytymään, kun huomasin teidän löytäneen viimeaikoina kovastikin paljon www.mcsigns.fi (http://www.mcsigns.fi) sivustolleni.
Olen siis tämmöinen ihan mukava naisihminen, joka itsekin pikku sportillani koitan maailmaa kartoittaa. Tämän lisäksi puuhastelen taiteen kanssa, opiskellakin koitan edelleen, ja näiden asioiden kohtauspisteessä minulle syntyi idea tutkia moottoripyöräkerhojen tunnuksia monelle varmaan hiukan poikkeavastakin näkökulmasta.
Kyse on tällä hetkellä "yhden-naisen" iltapuhteesta, vaikkakin ajatusta olisi kuitenkin noin niinkuin kunnianhimoisemmalla tasolla tehdä tunnuksista ihan vaikka pikku julkaisu joskus tulevaisuudessa
mikäli motoristit vain suhtautuvat suopeasti tähän pyrkimykseeni.
Vuoden vaihteen tienoilla tulen ystävällismielisesti lähestymään moottoripyöräkerhoja,
joita en toivo vaivaavan ennakkoluulot minua ja tätä pikku projektiani kohtaan.
Tietoa minusta, taidehommeleista ja muusta säädöstäni, löytyy omilta sivuiltani www.piafeinik.fi (http://www.piafeinik.fi)
ja tuon pikku tutkimukseni sivut jo tiedättekin, ja sielläpä kerron ihan avoimesti mistä on kyse.
Jos jollakulla on kysyttävää, kommentoitavaa tai vaikka haluatte lähettää kuvan oman kerhonne tunnuksesta auttaaksenne minua hommassani eteenpäin, niin sitten ihan rohkeasti vaan kontaktia ottamaan.
Ystävällisesti siis kaikkia tervehtien, Pia Feinik
Sosiologisen näkökulman ymmärrän, symboliikankin ymmärtäisin, mutta kerropas Pia, miten tämä aihe taittuu taidehistoriaksi? Uteliaisuuttani... kun on *köh* itselläkin sattumoisin likeinen kontakti taidehistoriaan...
Huomenta päivää, ja jälleen kiitos kiinnostuksesta aihetta kohtaan.
Olen tutkiskellut selkämerkkejä jo jonkin aikaa "sillä silmällä", ja huomasin melko nopeasti että
monet kerhot ovat ammentaneet ideoita tunnuksiinsa mm.kalevalaisesta perinteestä.
Tokihan on selvää ettei kaikista selkäkuvista ole löydettävissä viittauksia taidehistoriaan, mutta tarkoitus onkin keskittyä erityisesti nimenomaan sellaisiin merkkeihin joiden taustalta on löydettävissä joko maukas tarina joka jotenkin ilmenee kuvassa, tai sitten symboliikan ja taidehistorian ajatusten synnyttämänä siivittämiä tunnuksia.
Ymmärtänette että tutkimukseni sisältö luonnollisesti tarkentuu sitä mukaa kun oma tietoni tunnuksista karttuu. Ja tutkimus on nyt ihan aluillaan. Se on kuitenkin varmaa että mukavia yllätyksiä tulee löytymään. Tällä tarkoitan sitä että en millään jaksa uskoa että tunnukset ovat pelkästään sterotyyppisiä kuvia pääkalloista ja maltanristeistä, vaan että jokaisella kuvalla on oma erityinen tarina koska ne näyttelevät niin keskeistä roolia kerhojen toiminnassa. Yhteinen tunnus on monasti kerhojen tärkeintä omaisuutta. Ja minä haluan kuulla minkälaisia kertomuksia merkkien taustalla on. Miksi kuvassa on joitain tiettyjä aiheita, mitä niillä halutaan viestittää?
Mielestäni selkäkuvia voisi verrata jossain määrin näistä lähtökohdista vaikkapa heraldiikkaan; selkämerkit laaditaan tiettyjen sääntöjen sisällä (värit ja kuva-aiheet) ja ne esitetään liivin (haarniskan) selkämyksessä. Ja uudet kuvat esitellään muille (ritarikunnille) hyväksynnän saamiseksi.
Tämmöistä kaikkea olen ajatellut pienessä päässäni. Teistä muista en tiedä mutta itseäni ainakin kiinnostaa vaikkapa MC2 -kerhon tunnus. On se niin kummallinen ja hieno.
Good point, jotkut teemat viittaavat kansanperinteeseen. Myös tietoista symboliikkaa löytynee jonkin verran, mutta epäilen kyllä, että valtaosaan tunnuksista ei liity kovin syvällistä merkityssisältöä. Mutta eipä tällaista Suomessa liene kukaan ennen tutkinut, joten mielestäni aivan hyvä juttu. Tietokantaongelmista en olisi kovin huolissani, koska asiaa koskevia julkisia tietokantoja on jo olemassa. Lisäksi eräästä valtion virastosta löytyy runsaahkosti ei-julkista aineistoa... ;D
Suuren veden takaa löytyy jonkin verran aihepiiriä käsittelevää kirjallisuutta. Kannattaa tutustua!
Heh, MC2:sta löytyy kyllä taiteellisesti ja miksipä ei myös historiallisesti ammennettavaa, joten siltä pohjalta olet oikeilla "hajuilla". Joku on varmaan joskus tutkinut samaa teemaa ja vähän samalla ajatuksella, mutta musiikin piiristä. Levyjen kansitaidetta, genrenä oli heavy/rock/metal ja ollut samojen ajatusten äärellä kuin sinä tuolla aiemmassa viestissä.
Iltaa! ja kiitos vinkeistä!
Onpa tosiaan jo jonkin verran tullut lueskeltua motoristiaiheista kirjallisuutta
joka ei kylläkään käsittele näitä kyseisiä selkämerkkejä kuin varsin ohuesti.
Joten kiinnostavaa touhua tämä tulee olemaan!
Laittakaa jatkossakin tänne, tai vielä mieluummin viestiä minulle joko www.mcsigns.fi (http://www.mcsigns.fi) sivuston palauteosion kautta tai suoraan omaan emailiini jos tulee mieleen ideoita, toiveita tai lisää vinkkejä.
Jos vaikka oman kerhon tunnuksen synnyn takana on veikeä prosessi, kuulisin siitä oikein mielelläni.
Ja tutkimukseni edistymistähän tosiaan pääsee, jos ei nyt reaaliaikaisesti, mutta kuitenkin seuraamaan juuri sivuston välityksellä.
Tervehdyksin Pirre
Walhalla Mc:n ylläpitämältä sivulta saa aimo annoksen malleja suomalaisten MC-kerhojen tunnuksista:
http://colorsinfinland.100free.com/ (http://colorsinfinland.100free.com/)
Selevä! Sinnepä sitten siirryn kuvia ihastelemaan.
Palaillaan!
Ketjun alusta poistettu tutkimuksen tekijän pyynnöstä viesti joka ei liity itse projektiin mitenkään. Koska kyseessä on ilmeisesti täysin vilpittömässä mielessä aloitettu tutkimus niin pyritään pitämään sitä koskeva keskustelu asiallisena - ihan niinkuin täällä siitä pitäisi erikseen mainita, sen verran hienoja kirjoittajia täällä tuntuu pelkästään olevan.
Fudaaks toi colorsinfinland-linkki?
pelaa
Tuntuu toimivan vähän satunnaisesti - tänään päivällä yritin enkä päässyt, nyt illalla päästi kerran läpi ja muuten tökkää virheilmoitusta.
Tämmönen sieltä tulee, en ymmärrä tosta yhtään mitään:
Link unavailable
Possible causes are:
Your geographic location is not allowed for this offer.
Duplicate IP Address.
A system error ocurred.
The offer has expired.
The AFID or CID is not valid or authorized.
Ei tosiaan toimi
Näköjään arpovat sisäänpääsijät satunnaislukugeneraattorilla ;D - nyt taas aamulla pääsi, eilen illalla kerran mutta ei enää uudestaan.
Lainaus käyttäjältä: Hemuli - 26 marraskuu 09, 08:26:49
Näköjään arpovat sisäänpääsijät satunnaislukugeneraattorilla ;D - nyt taas aamulla pääsi, eilen illalla kerran mutta ei enää uudestaan.
Itse kokeilin myös ja ei päässyt. Kokeilin uudelleen ja ei päässyt. Kokeilin uudelleen ja ei päässyt. Ja neljännellä kerralla pääsi!
Ovat palvelinpojat varmaan kahdentaneet serverinsä ja jäänyt toiselle palvelimelle ohjelmat asentamatta jolloin löytyy vain silloin kun sattuu osumaan sille josta löytyy....
Eli kun tuota linkkiä klikkailee, niin ajanmyötä päässee sisään 8)
Noi värit ollaan siirtämässä talven aikana Biker Union -sivustolle, sinne kerholuetteloon tulee kerhon nimen perään pienen pieni kuva selkämerkistä, ja sitä klikkaamalla pääsee katsomaan kuvan isompana.
Työurakka on kuitenki aika hemmetin suuri, mutta sanoisin että "ennen vappua" varmasti toimii...
ookoo, komeaa että joku jaksaa väkertää tämän asian kanssa.
Aika helposti tuohon liivikuvamateriaaliin pääsee käsiksi kans ihan kerhojen omien sivujen kautta.
En kuitenkaan missään tapauksessa aio käyttää minkään kerhon kuvaa missään yhteydessä ellen siihen erikseen ole lupaa saanut. Tästä syystä sivusto onkin vasta yksi liivikuva, koska se on oma tekeleeni.
Nyt, tässä tutkimukseni alkuvaiheessa, ihan vaan käyn läpi näitä liivikuvia ja tallentelen niitä itselleni. Tähän toimintaan sisältyy jo kuvien jaottelua mm. teemojen ja aiheiden mukaan ja alustavaa ajattelua siitä miltä kerhoilta pyydän audienssia ja lupaa käyttää liivikuvaa.
Eli nyt käyn kuvia läpi ilman tietoa kuvan synnystä tai historiasta ja tämä on itse asiassa ongelmallista, koska yhtälailla kun minua kiinnostaa kuvien "taiteellinen" anti, on niiden takana olevat tarinat yhtä tärkeitä. Tai oikeammin kuva saa todellisen merkityksensä vasta kertomuksen kautta. Tästä syystä jokin tylsältä vaikuttava liivikuva saattaa pudota tutkimuksesta pois, vaikka kuvan taustalla olisi kuinka herkullinen tarina tahansa.
Tässä kohtaa siis tarvitsen kerholaisten itsensä aktiivisuutta; kertokaa nyt ihmeessä jos teillä on kuvan taustalla tarina, olipa se sitten dramaattinen tai hauska. Ja kaikki asiat voi kertoa myös luottamuksella: niin sovittaessa asiat jäävät vain minun ja kertojan välisiksi, mutta kaikki tarinat ovat tärkeitä teeman taustoja kartoittaessani.
Vuodenvaihteen tienoilla sivuille tulee tutkimus-linkin alle kyselytutkimus, jossa kaikki kerhotoimintaa harrastavat motoristit voivat halutessaan anonyymisti kertoa minulle miksi merkkien käyttäminen on tärkeää, ketkä merkkiä saavat käyttää ja miksi, minkälainen merkin tulee olla, mitä merkillä halutaan kertoa.... jne.
Nämä asiat vaihtelevat kerhoittain, toisissa merkit saa heti selkään, joissain merkkien eteen pitää tehdä töitä vuosiakin. Kaikki nämä asiat kuitenkin kertovat siitä että merkkiä pidetään suuressa arvossa.
Mulla on hyllyssä kirja Suojapanssarin puhetta, Lasse Mynttinen, Jyväskylän yliopisto, etnologian laitos / tutkimuksia 40, ISBN 951-39-1130-6. Olen näköjään kirjoittanut kirjasta myös arvostelun http://www.bajahill.net/mpuutiset0201.html#mynttinen (http://www.bajahill.net/mpuutiset0201.html#mynttinen) vuoden 2002 alussa. Koskee tätä samaa aihetta ja jos Pirrellä ei jo ole tätä niin kannattaa hankkia aineiston pohjaksi. Mulla on varmaan jossain Lassen yhteystiedotkin mutta vaatinee kaivelua, Pirre löytänee itsekin.
Ok, eiköhän tuo onnistu saada käsiin, kun itsekin vielä olen Jkylän yo:n kirjoilla,
väännän sinne parhaillaan gradua kulttuuripolitiikan maisteriohjelmassa, siinä kiusaan puolestaan taiteilijoita :)
Suurkiitos avusta!
En tiedä meneekö OT:ksi, mutta tuli vain mieleen.....
Koneeltani löysin erään vanhan pdf:n: Mies, talli ja moottoripyörä (Kirsi Kinnarinen).
(Etnografinen tutkimus Misfit MC:stä ja bikerkulttuurin eetoksesta vuodelta 2005.)
Linkin takaa lisää tietoa ja ladattavissa mainittu yli 200 sivuinen pdf.
https://oa.doria.fi/handle/10024/1062 (https://oa.doria.fi/handle/10024/1062)
http://ethesis.helsinki.fi/julkaisut/hum/uskon/pg/kinnarinen/ (http://ethesis.helsinki.fi/julkaisut/hum/uskon/pg/kinnarinen/)
Juuh, itse asiassa toi mulla jo onkin ladattuna omalle koneelle.
Kyseinen tutkimus on myös jo muutaman vuoden takaa, ja tässä välissä moottoripyöräkerhojen määrän kasvu on ollut hulppeaa. Taloudellisen hyvinvoinnin myötä yhä useammalla on ollut mahdollisuus hankkia itselleen moottoripyörä ja sitä myötä on ollut kasvavaa kiinnostusta perustaa kerhojakin. Moottoripyöräkerhoihin kuuluminen on myös kokenut hienoista inflaatiota tästä syystä mutta on osaltaan vaikuttanut siihen että kerhojen toiminta on tullut yleisesti hyväksytymmäksi ja saanut jopa arvostusta tekemiensä yhteiskunnallisten toimintojen kautta (esim.Kiitos-paidat).
Enää motoristeja ei kohdella kuin kriminaaleja, mutta valitettavasti vieläkin löytyy niitäkin tahoja jotka eivät edelleenkään tiedä mistä motorismissa ja niiden pyörittämässä kerhotoiminnassa todellisuudessa on kyse ja osaltaan levittävät virheellistä tietoa näistä.
Yhteiskunnallisessa keskustelussa ns. "kolmatta sektoria", johon moottoripyöräkerhotkin mielestäni voidaan ehdottomasti lukea vaikka eivät rekisteröityneitä yhdistyksiä olekaan, ovat saaneet merkittävän arvon ja roolin yhteiskunnan rattaiden pyörittäjänä omalta osaltaan. Miettikääpäs vaan omaa toimintaanne kerhossa, kuinka montaa eri ammattikuntaa toimintanne pitää pystyssä? Lähistöltä löytynee joku diileri jolta haetaan öljyä ja nippeleitä, tilataan kalliita osia rapakon takaa tai kromautetaan itse duunattuja osia lähikylässä. Harva pitää kirja käyttämistään palveluista tai laskee harrastukseensa käyttämiä dollareita, mutta motoristien kyseessä oleessa on käynyt selväksi että rakkaus lajiin on niin syvää että siinä kohtaa ei pahemmin kitsastella.
Motoristien harrastustoiminta on siis toisinsanoen monella tapaa yhteisöllisesti ja yhteiskunnallisesti tärkeää! Moni muu vastaavanlaajuunen ja tasoinen toiminta saa tässä maassa vuosittain valtiolta mittavia summia toimintansa tukemiseen.... että siitä sitten vaan muuttamaan kerhot ry:ksi heh ;D
Ikävä kyllä, eivät asiat nyt vielä aivan noin hienolla tolalla ole. Ei siitä sen enempää kumminkaan... sallittakoon kaikille pieni sinisilmäisyys... ;)
Suppea oppimäärä moottoripyörien rakentelun taloudellisiin ja sosiaalisiin vaikutuksiin:
http://www.mmaf.fi/documents/HDCF-Choppermuistio.pdf (http://www.mmaf.fi/documents/HDCF-Choppermuistio.pdf)
Iltaa! siinäpäs oli liittenä tuhtia tavaraa...mielenkiintoinen pläjäys kaikenkaikkiaan. Tutustun siihen kerkeissäni vielä paremmin. Omasta aiheella herkuttelustani johtuen sivuraiteellehan tässä tosin eksyttiin, minä kun en ole valitettavasti millään tasolla kauppatieteilijä...mutta kolmannen sektorin toimijoiden tärkeyden olen ymmärtänyt ja siitä tuo aikaisempi paatos ;)
Löytyykö Tbonen arkistojen kätköistä muuta ilahduttavaa materiaalia?
Eipä taida löytyä sellaista, josta olisi tähän mitn hyötyä. Saati sellaista, jota kukaan jaksaisi lukea... ;D
Koska tykkään kaikenlaisesta tutkimuksesta, välitän aineistopyynnön eteenpäin.
Santulla saattaisi olla jotain kanssa.
Lainaus käyttäjältä: pirre - 02 joulukuu 09, 20:01:56
LOJUUKO NURKISSASI HYLÄTYT/TARPEETTOMAT LIIVIT MERKKEINEEN?
(liivien omistaja poistunut luonnollisesti/vaihtanut kerhoa/lopettanut harrastuksen/kasvanut fyysisesti ulos...tms)
Ota yhteyttä! Olen kiinnostunut vastaanottamaan/ostamaan käytössä olleita liivejä joissa kerhotunnukset ja muut merkit ovat tallella tutkimuksen käyttöön!
www.mcsigns.fi (http://www.mcsigns.fi)
elikkäs Pirre
ÖÖÖH... HÄH?
Mihinkäs niitä tarvitaan?
Hajuako haet?
Vai voitonmerkiksi?
Liivit joita mahdollisesti saisit itsellesi, eivät voi liittyä kovinkaan kiinteästi koko hommaan.
Mahdollisia wannabee-osaston juttuja.
Kannattaisko tutustua ensiksi ylipäätään MC-skeneen hieman tarkemmin... ::)
Nyt "hieman" arveluttaa koko homma. >:( huhhuh
Kerrankin samaa mieltä Smuigen kanssa, tuollaista pyyntöä ei kannata esittää - se kertoo vaan kysyjän täydellisestä tietämättömyydestä aihetta kohtaan.
Kerholiivit tunnuksineen eivät ole mikään pelipaita joka voidaan voittoisan ottelun jälkeen heittää katsomoon. Lähin asia mitä voit saada käsiisi on jonkun kerhon support-paita joissa voi kerhosta riippuen olla kerhon logo tai sitten ei.
Tiedät varmasti että lähes jokaisessa kerhossa on pitkä koeaika ennen kuin kukaan pääsee täysjäseneksi ja saa oikeuden kantaa täysiä värejä. Miten voit siis edes esittää tällaista kysymystä, etkö ole jo ymmärtänyt että värit ovat kerholle ja sen jäsenille hyvin korkeasti arvossa pidettävä asia.
Öööh tosiaankin...
Kuten sanottu, selaa vaikka Amazonin kirjakauppaa ja osta sieltä pari MC-kerhoista kertovaa kirjaa. Löytyy ihan akateemistakin tavaraa. Ne ovat hyvä tapa tutustua aihepiiriin, akateemisesti...
Pahoittelen liivipyynnöstäni syntynyttä mielipahaa.
Tarkoitukseni ei missään tapauksessa ole ollut loukata tai aliarvioida ketään tai mitään.
Päinvastoin.
Pyyntöni taustalla oli ajatus tallentaa liivit erääseen valtakunnalliseen museoon
arvokkaana suomalaisen motoristikulttuurin ilmenemismuotona.
Museolla on velvollisuus säilöä sinne tallennetut esineet ikuisesti.
Lisää tietoa museoon tallentamisesta www.mcsigns.fi (http://www.mcsigns.fi) sivuston etusivulla.
Että ennen kuin ihan lynkkaatte minut, pyydän teitä lukemaan sen.
Tietämättömyys voi usein aiheuttaa voimakkaita vastareaktioita ja asioiden väärinymmärtämistä.
Tietämättömyydestä ei voi ketään moittia, ei minua eikä ketään muutakaan.
Pyydänkin siis että ihan rauhassa tutustutte pyyntöni takana olleeseen ajatukseen,
ennen kuin olette henkilökohtaisella tasolla leimaamassa minua mihinkään suuntaan.
Olenhan kuitenkin ainoa henkilö tällä palstalla joka esiintyy omalla nimellään.
Pyyntöni olen luonnollisesti vetänyt pois, koska en todellakaan halunnut loukata tai aliarvioida ketään.
Tavoitteena oli vain ja ainoastaan säilyttää osa suomalaista motoristikulttuuria museoon jossa on aikaisemmin ollut mm.rakennettujen pyörien näyttely ja stripe-maalareiden näyttely joita molempia tuotoksia näin ollen on muodossa tai toisessa myös jo tallennettuna museoon/oihin.
Kyseessä tuskin on siis myöskään maailmanlaajuisesti uudesta asiasta. Olen varma että jollain nykyaikaa aktiivisesti ymmärtävällä museolla maailmalla (jenkeissä) on liivi/liivejä jo kokoelmissaan. Kyse on kuitenkin arvokkaasta, voimakkaita tunnesiteitä sisältävästä erittäin henkilökohtaisesta esineestä, joten on enemmän kuin ymmärettävää että asia myös herättää suuria tunteita. Toisin kuin tällä foorumilla on annettu ymmärtää, olen erittäin tietoinen näistä edellämainituista seikoista, joka varmaankin tuli jo selväksi.
Kaikella kunnioituksella kaikkia kohtaan, Pirre
Heissan :-\
Löytyykö kotkasta toimivia mc-kerhoja / h-d harrastajia koska olisi mukava tavata saman henkisiä kaverita?? Olen vasta muuttanut joten en tunne oikein ketään kuka osaisi sanoa tuohon mitään,,,,
Sitten neuvottiin tätä kautta kyselemään,,,,,,