Finnbikers

Tekniikka / Moottori => Evo Sportster & Buell => Aiheen aloitti: JKKo - 06 toukokuu 15, 19:05:01

Otsikko: Lähtee käymään vajaalla. Hetken päästä käy molemmilla
Kirjoitti: JKKo - 06 toukokuu 15, 19:05:01
Potilas on 1991 mallinen konversio. Satunnainen vaiva, jotta lähtee käymään vain yhdellä, on alkanut vakiintua jokaiseen kylmästarttiin. Muttei kuitenkaan ihan joka kerta. Silloin kun lähtee käymään yhdellä

1) Starttaus on kuin olisi puristukset hukassa
2) Käyntiä säestää melkoinen naputus/kolina kunnes lähtee käymään molemmilla

Diagnoosia.

Muutaman päivän huilanneesta moottorista venttiilikannet pois. Tulpat myös. Vaihde päällä työntelyä ja venttiilikoneisto näyttää toimivan niin kuin pitääkin. En löytänyt sormituntumalta tyhjäksi puristunutta nostajaa tms.

Takapytty joka yleensä on se joka lakkoilee, tulppa on etusta nokisempi. Ajo on kuitenkin ollut lyhyttä kyläpyöritystä, joten niistä ei kannata pitkää diagnoosia tehdä.

Puristuspainemittarilla saan molemmista sylintereistä 8 bar (kaasu kiinni) ja 10,25 (kaasu avattu). Useita yrityksiä ja aina sama tulos. Ei siis mäntä/männänrengasvauriota?

Ekaksi epäilyttää nostajat. Uusin ne samalla kuin asensin N2 nokat. Josko nostaja on joskus kuitenkin tyhjänä josta syntyisi se melkoinen naputus?

Venttiilin jumiminen ohjuriin on teoriassa mahdollista. Mut kun nuo ohjurit on jo ainakin 70tkm ajettu ja konversioventtiilienkin jälkeen 30-40tkm, niin miten ne nyt tiukoiksi olisivat muuttuneet?

Laitteeseen on asennettu Ultiman sytkä ja jos sen Singlefire ei kuitenkaan toimisi niin kuin on ajateltu ja jättäisi startissa toisen mykäksi joksikin aikaa? Mutta mistä naputus siinä tapauksessa tulisi?

Se, että lähtee käymään yhdellä, sen olen diagnosoinut siitä, että toinen pytty alkaa lämpenemään ja toinen pysyy aika pitkään kylmänä.

Nostajat vaihtoon kokeen vuoksi? Mikäs merkki on hyvä? Feuling?

Evosportin tönärin putket näyttäis saavan irti ilman kansien poistoa.
Otsikko: Vs: Lähtee käymään vajaalla. Hetken päästä käy molemmilla
Kirjoitti: HillyMan - 06 toukokuu 15, 19:13:59
Mä kokeilisin irtotulpilla kylmänä startata ja kattoa tuleeko kunnon kipinä, ettei ois alkuun kipinä hukassa. mä näistä mitään tiedä .... :)
Otsikko: Vs: Lähtee käymään vajaalla. Hetken päästä käy molemmilla
Kirjoitti: jape - 06 toukokuu 15, 19:56:57
Ite lähtisin ihmetteleen kipinäpuolta
Otsikko: Vs: Lähtee käymään vajaalla. Hetken päästä käy molemmilla
Kirjoitti: Hd 1200 - 06 toukokuu 15, 22:28:29
Jos sulla sytkäpuoli pelaa niinku pitää niin melko varmasti se on rikkaalla. Kaasari oikeen säädettynä se ei nokea tulppia vaikka kierrät kylää kuinka pirusti. N2 nokka ja esim vakio kaasari niin en lähtis paljoa suurentelemaan suuttimia vakiosta.
Otsikko: Vs: Lähtee käymään vajaalla. Hetken päästä käy molemmilla
Kirjoitti: filtteri - 06 toukokuu 15, 22:53:37
onko noissa anteron n2:kosissa sama juttu ajotuksen kanssa kun n8:seissa?? toi hervotun naputus viittais siihen,eli takapytyn pakonokka pykälän pielessä.
Otsikko: Vs: Lähtee käymään vajaalla. Hetken päästä käy molemmilla
Kirjoitti: jape - 07 toukokuu 15, 06:41:25
Ootko koittanu uusilla tulpilla...
Otsikko: Vs: Lähtee käymään vajaalla. Hetken päästä käy molemmilla
Kirjoitti: JKKo - 07 toukokuu 15, 13:13:55
Osaa se tehdä sen uusilla tulpillakin. Tartteepa mitata, että tulpat kipunoi startissa. Kipunoihan ne ilmassa huonoillakin sähköillä, mutta paineen alla ei tiedä kuin mittaamalla johdosta meneekö kipinän paloaikana virta oikealla lailla.

Se koputusääni esiintyy VAIN silloin kun lähtee yhdellä käymään. Koputusääni alkaa pikkuhiljaa loiveta ja sithän tuo käykin kahdella. Siksi olen pähkäillyt, että olisi nostajat ihan tyhjänä ja kun imupuolella venttiili tuskin aukeaa, niin ei saa ilmaa (puristaakseen), jonka vuoksi starttauksen aikana pyörii huomattavan pirteästi (ja oudolla äänellä).

Ei hakkaa venttiiliä mäntään kaikenaikaa ja on kestänyt kierrättää kaiken mitä rajoittaja antaa. Sama puristuspaine molemmissa. Voisko olla pakonokan ajoitus pielessä sama puristuspainelukema molemmissa pytyissä?

Toi on kestänyt ajoa noilla osilla pari suvea noin mutta vaiva kehittyy. Viime kesänä tulin Rostockista Ruotsin kautta ja kulki mainiosti (kun vaan ensin antoi käynnistyä kokonaan) ja vei semmosta vitosta satasella joka on mun ajoissa ollut aina hyvä lukema.

Tolla on lisäksi taipumuksena alkaa rapisemaan tai säksättämään kuumana. Tää vois olla myös hydraulinostimen tai useamman vuoto. Lirut öljyt ei pysy.

Taidan tällä aukaisulla sujauttaa sinne sarjan uusia nostimia. Uudet oli nuokin, mutta "ebay halvat" joten mistä mä tiedän, vaikka ois SBC:n nostimia jotka vissiin on ulkoisesti samanlaiset mutta suunniteltu toimimaan öljynpaineella eikä "öljyn läsnäololla".
Otsikko: Vs: Lähtee käymään vajaalla. Hetken päästä käy molemmilla
Kirjoitti: filtteri - 07 toukokuu 15, 13:54:18
jaaa mä luulin että ne n2koset on tän talven juttuja mutta jos jo parivuotta pyöriny niin ei siinä sit mitään.
Otsikko: Vs: Lähtee käymään vajaalla. Hetken päästä käy molemmilla
Kirjoitti: JKKo - 08 toukokuu 15, 04:53:29
Nostajat tilattu. Jos samantein laittaisi keinuvivuille huollon, niin onkos vipuihin tarjolla olevat puslat valmiiksi sopivan väljiä, vaiko tarvitsevat hoonauksen oikealle käyntivälykselle?
Otsikko: Vs: Lähtee käymään vajaalla. Hetken päästä käy molemmilla
Kirjoitti: jape - 08 toukokuu 15, 06:40:51
Mitkä nostajat tilasit?
Otsikko: Vs: Lähtee käymään vajaalla. Hetken päästä käy molemmilla
Kirjoitti: JKKo - 08 toukokuu 15, 14:14:30
Feulingin nostajat.
Otsikko: Vs: Lähtee käymään vajaalla. Hetken päästä käy molemmilla
Kirjoitti: JKKo - 26 toukokuu 15, 20:57:31
Nostajat vaihtuivat rutiinilla. Setti Feulingeja ebaysta, öljyn esitäyttö lääkeruiskulla ja vaihto. Meni ihan rutiinilla, on toi kampe ollut tontilla jo 15v ja auki aina sillon tällöin.

Lähti käyntiin kaikilla samantein, että ei ainakaan ole se alkuperäinen vika enää tallella. Kaikki nostajat kalkattivat äänekkäästi heti startista ja pitkään. Ehdin todeta stetoskoopilla että naputusta oli sekä edessä että takana. Takapytyn nostajat täyttyivät jonkin ajan kuluttua, mutta etuset naputtivat edelleen. Kaitpa siellä jotakin öljyä kiertää, kun a) valo sammuu ja b) öljytankissa näkyy liikehdintää.

Vielä jäi epäselväksi, miksi toi ei täyttänyt etunostajiaan. Ehkä se kaipaa vielä toisen session "lämmityskäyttöä" tai sit on käynyt osien kanssa toisen kerran joku fiba. Tarttee laittaa ölppää tankkiin enemmän ja kokeilla vielä uusiksi, ennen kuin aloitan avauksen.

Onneksi tiivisteet ovat useamman kerran käytettäviä.
Otsikko: Vs: Lähtee käymään vajaalla. Hetken päästä käy molemmilla
Kirjoitti: Kapteeni sika - 27 toukokuu 15, 07:31:16
Jos nostajapesät on väljät tai kairattu ylikoko nostajille. Vai onko tähän konemalliin ylikokoja.
Voisi selittää paineenkarkailua.

Edit:

Kävin kurkkaamassa Feulingin sivuilla ja siellä maininta:

*MEASURE YOUR LIFTER TO LIFTER BORE CLEARANCE
FEULING® RECOMMENDS A SIDE CLEARANCE OF 0.001” - 0.0015” FOR OPTIUM LIFTER PERFORMANCE

NOTE: THE LARGER THE SIDE CLEARANCE THE LOWER THE OIL PRESSURE IN THE LIFTER BORE
Otsikko: Vs: Lähtee käymään vajaalla. Hetken päästä käy molemmilla
Kirjoitti: JKKo - 27 toukokuu 15, 16:57:54
Väljät nostajan pesät voiskin oireilla sen, että kuumana alkaa tikittää. Tihrusin niihin pesiin, mutten keksinyt erityisesti "rappusta" jonka ne pesät ois kuluneet. Nostin kuitenkin tekee vakiomatkaa kuin mäntä ja kun kulumaa on niin sillä luulis olevan alku ja loppukohdat.

Yritän vielä käytellä konetta. Feulingin sivuilla oli, että noi voi ottaa 10-15 minsaa täyttyäkseen. Vaikka olis horot pesätkin, niin kylmä 20W-50 on sellaista laardia, että kai se vähän vastustaa muutaman sadasosamillin välyksestä läpi tuuttaamista. Ja menee mielummin sen nostajan kyljessä olevan puolentoista millin reiän kautta.

Tutkitaan ja hutkitaan. Sais nyt sen verran nippuun että evoralliin elokuussa pääsis. Jos vaikka kaadan tönäriputkiin ölppää, niin valuu väkisin sinne nostajaan... (mä yritin esitäyttää ne lääkeruiskulla).
Otsikko: Vs: Lähtee käymään vajaalla. Hetken päästä käy molemmilla
Kirjoitti: Hemuli - 28 toukokuu 15, 09:11:52
Sportin nostajilla saattaa tosiaan kestää kauankin että täyttyvät ensikäynnistyksellä.
Otsikko: Vs: Lähtee käymään vajaalla. Hetken päästä käy molemmilla
Kirjoitti: JKKo - 28 toukokuu 15, 16:01:39
Mä koekäytin potilasta eilen jokusen minuutin. Taas loiveni tikitys, muttei mennyt kokonaan pois. Stetoskoopilla kuulolle, kaikki äänet jää etummaisen kopan tienoille. Ruuvaussulkeiset ja koppa auki. Tulpanjohdot myös irti, startilla pyöritystä, kuuntelulaite vuoronperään kumpaankin keinuvipuun. Etupytyn imunostaja on äänessä, pakopuoli selkeästi ok.

5 vaihteinen on edistyksellinen kun tönärit, putket ja nostajat saa esille kansia avaamatta. No viimeinen naputtaja esille ja eihän siellä ollut kuin vähäsen öljyä - moottorin työntämää kuitenkin - väri oli käytetyn öljyn. Täytin sen nostajan lääkeruiskulla kunnes ei tullut kuplia.

Kasaaminen jäi vähän vaiheeseen mut jatkuu taas pikapuolin. Eiköhän toi tosta. Kai.

Jottei elämä ois niin ykstoikkoista, niin tänään sain seurata vierestä, kun katsuriharjoittelija keitätti mun autosta vedet halliin. Melko tuore sähköflektin kytkin jätti toimimatta. Menin sanomaan, että näyttää tulevan höyryä ja sitten tulikin jo vettä myös. Oli puolenkymmentälitraa 50% glykolia pitkin hallia sen jälkeen kun avasin syylarin pikku jäähdyttelyn päätteeksi.  Vimmatulla halulla se sen halusi suoltaa ulos. Mut leima tuli!
Otsikko: Vs: Lähtee käymään vajaalla. Hetken päästä käy molemmilla
Kirjoitti: JKKo - 28 toukokuu 15, 21:18:00
Feulingit tarttee täyttää huolellisemmin. Yhden ruiskutin toiseen kertaan ölpällä. Sen jäleen kävi nätisti. Takaisin ajoon ja toivoo kovin, että alkuperäinen vaiva ois lähtenyt myös. Tuli pian N2 + uudet nostajat + Ultiman sytkä asennuksen jälkeen. Jos se vaiva palaa ja osuu tohon digitaalisytkään, eli menee sekin uusiksi, mä asennan tähän kärkisytkän...
Otsikko: Vs: Lähtee käymään vajaalla. Hetken päästä käy molemmilla
Kirjoitti: JKKo - 02 kesäkuu 15, 11:21:59
Oli pientä öljyvuotoa. Näennäisen uudelleen käytettävät tiivisteet tuli käytettyä loppuun. Kokemus auttaa, ei mee tuntiakaan, kun on suojaputkien tilkkeet vaihdettu.

Diagnoosin tarkennusta. Feulingit on kivan äänettömät. Olin samaan syssyyn korjauttamassa keinuvipujen aksilat ja helat, mutta kun ääniosasto rauhoittui pelkillä nostajilla, niin olkoon nyt noin. Eli arvaan osuneeni 1/2 oikeaan, että naputtava häiriö on yhtä kuin täysin tyhjentynyt nostaja.

Käyntiinlähtö yhdellä pytyllä. Sen se osasi tehdä vieläkin, mutta siitä tämä toipuu aika nopsaan. Aikansa kävi etusella ja sitten lähti toinenkin mukaan.

Harrikan orkkispuolalla ja dualfirellä ei tullut tuota vajaalla käyntiä koskaan. Ja sen orkkispuolankin kipinä on aika vaatimaton vs auton normipuolalla syntyvä. Huomaa yksin siitä, että tulpanjohdosta herätyksen saava stroboni ei jaksa ilman kikkailua vilkkua Harrikassa. Autossa miten vaan. Sit kun kiertää tulpalle menevän johdon (kikkailulla) 2 kertaa anturin läpi, niin sitten vilkkuu.

Kun Ultiman (Dyna 2000i) puola on 2 puolaa yhden dualfiren kokoisessa kotelossa, niin ne on kokonsa puolesta arvaten vielä dualfireäkin tehottomammat. Tarttee kokeilla jotakin toista puolaa (tai kahta erillistä) niin josko lähtisi varmemmin 2:lla käymään heti 1:llä kertaa. Ruiskukoneisen uudehkon Harrikan ois varmaan hyvä, mutta kun ne on matalaohmisia, niin joutuu kikkailemaan, että Ultima jaksaa ajaa niitä.
Otsikko: Vs: Lähtee käymään vajaalla. Hetken päästä käy molemmilla
Kirjoitti: JKKo - 16 kesäkuu 15, 08:30:00
Monologini jatkuu.

Epäsäännöllisen säännöllisesti toistuneet käynnistyksen yhteydessä kuuluneet naputukset ovat poistuneet (ainakin toistaiseksi). Edellisissä nostimissa oli jotakin vikaa. Roskis nielaisi ne, ei voi tutkia enää.

Yhdellä käyntiinlähtö ehti esiintyä vielä. Kun en ehtinyt myydä alkuperäistä sytytyspuolaa kellekään, asensin sen takaisin ja asetin Ultiman sytytysmodulin vastaavaan moodiin. Nyt tuntuu olevan kateissa myös tämä toinen vaiva.

...vähän olen spekuloinut sillä, että toi Ultima sekoaisi startatessa, koska akku on aika hento antamaan starttivirtaa. Jos modulilla menisi käynnistyksessä sylinterien tunnistus singlefiremoodissa väärin ja sytytykset olisivat sen jäljiltä ns päin peffaa ennen kuin ehtii tunnistaa etu ja takapytyn anturista oikein, niin se kyllä saisi aikaan oudon käyntiäänen. Tämä on kuitenkin spekulaatiota ilman vahvistusta.

Lopuksi vielä kehun H-D:n alkuperäistyyppisen akun. Tuolla patterilla on ajettu kaudet 2003:sta alkaen ja niin menee vielä 2015 näköjään myös.
Otsikko: Vs: Lähtee käymään vajaalla. Hetken päästä käy molemmilla
Kirjoitti: JKKo - 24 heinäkuu 15, 20:04:16
Nyt on kokeiltu taas uusi satsi tulppia. Hätäisempi ois julistanut itsensä voittajaksi, kun ei muutamaan ajokertaan tullut kertaakaan kolisevia käynnistyksiä. Samoin on vaihtunut singlefirepuola takaisin ja sekin ehti auttaa muutaman startin verran. Kolmetoista (13) vuotias akku antautui kerrasta tässä männäviikolla ja kuumasta pyörästä sain sopivan Magnapowerin ja kylläpä pyorittää iloisesti vs toi vanha akku.

Silti se tekee noita temppuja. Siis sen tietää jo startatessa ennen kuin ensimmäinenkään sytytys on tapahtunut, että nyt se tekee sen taas. Starttauksessa toinen pytyistä menee huomattavan paljon kevyemmin puristustahdin ja se on ... jännä ääni kuin toisessa mukissa ei ois tulppaa tms.

No keskeytin starttauksen ja ruuvasin tulpat irti. Puristuspainemittarilla sain tilanteessa ehkä (aiemmin tässä säikeessä) 10,5 paineet kummastakin mukista. Nyt tuli 9 takapytystä ja 11 etusesta (huom uusi akku). Eli silloin kun "vika on päällä" takapytystä on puristuksia hukassa.

Sen saa kuitenkin aina käytiin. Papattaa aikansa etupytyllä (joka lämpenee) ja potpottaa takapyttyä (joka ei lämpene) kunnes yhtäkkiä molemmat on tulilla. Ja sen vian ajan kuuluu kolkotus kuin ... jaa enpäs tiedä kun siellä on nyt ne uudet Feulingin nostajatkin.

Tarttee raapaista talvella mukit irti ja ottaa kannet ja pytyt syyniin.

Otsikko: Vs: Lähtee käymään vajaalla. Hetken päästä käy molemmilla
Kirjoitti: JKKo - 24 heinäkuu 15, 20:06:16
Onneks näissä ei ole vettä - tai siis ei mun Harrikoissa. Oon jumpannut Dartin kanssa jonkin verran. Lämppärin kenno poks. Syyläri poks. Vesiletkut tihkuttaa. Ja lopuksi kun "kaikki on uutta" niin vettä tulee venttiilikopan kiinnitysruuvista. Reikä oli puhjennut pohjastaan.

Terveisiä 110 kuutioisten vesipäiden omistajille!
Otsikko: Vs: Lähtee käymään vajaalla. Hetken päästä käy molemmilla
Kirjoitti: Kiwi - 25 heinäkuu 15, 09:04:51
Eihän siinä nyt sit venttiili kanna vähän kun starttaat, jos kerta kuullostaa tulpattomalta?
Otsikko: Vs: Lähtee käymään vajaalla. Hetken päästä käy molemmilla
Kirjoitti: HillyMan - 25 heinäkuu 15, 10:37:41
Mulla hävis polkiessa molemmista pytyistä paineet kun aikansa polki. pienen odottelun jälkeen paineet taas löyty mutta hävis taas kun tarpeeksi monta kertaa polkas. Vika poistui kun vaihdoin nostajiin uudet konversiopalikat. Vanhoihin oli kulunut viisteet alapäihin ja ne oli muutenkin lyhyttä mallia.

(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/11403250_896343183736438_6041943972556806604_n.jpg?oh=0fb0967375f97d02d17c2e38a65a838c&oe=5643ACCF)