Kansalaisaloite: Vapaus liikkua ilman viranomaisseurantaa säilytettävä

[niskis]

En tiiä onko ollu palstalla jo mainintaa tästä. Baikkerin perusprinsiipeihin kuuluu aika vahvasti vapaus. Tää aloite pitäisi saada nuijittua läpi ihan jo periaatteen vuoksi, vaikka ajetaanki vaan motskareilla ( jotku baikkerit kuulemma ajaa joskus autoillaki)

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/608


Jos joku on siellä feisbuukissa ni laittakaa sinnekki jakoon, että saadaan tuo vaaditut 50000 allekirjotusta tohon aloitteeseen.

[Lyytinen]

Hyvä aihe!

Iso käsi tihkusateessa puhallusratsiaa pitäville ynnä muita oikeita töitä tekeville konstaapeleille, mutta sikariportaan huipulla olevista ei voi kovin ylevää lausua. Suomessa viranomaiset useimmiten pyrkivät siihen, että kansalainen on ensisijaisesti hallintoalamainen eikä missään nimessä palveltava asiakas. Totalitaarisista yhteiskunnista tuttu kaiken läpitunkeva valvonta tunkee pikkuhiljaa itseään kaikkialle. Se ei sinänsä ihmetytä, koska vakaasti tasa-arvoon uskovana samanlaisia ihmisiähän ne mielestäni oli DDR:n valvontakoneistossakin Honeckeria myöten. Himo kyttäämiseen todennäköisesti ei kulje geeneissä vaan se on ihmisluonteen osa, jota vastaan täytyy taistella.

Vaikka moottoriajoneuvoilla liikkuminen ei olisikaan oma intohimo, kannattaa tätä aloitetta kannattaa. Tämä näet on vain yksi pieni askel kohti Orwellin dystopiaa. Eihän passien sormenjälkiäkään alunperin pitänyt käyttää mihinkään. Nyt niitä käytetään vakavien rikosten selvittämiseen ja aivan avoimesti poliisiylijohtaja on fantasioinut niitten käyttämistä kaikkeen muuhunkin. Ei viranomaiseen voi ikinä luottaa täysin.

[Tuusulan T-Bone]

Toi on oikeen herkullinen setti. Virkavalta saa lähes rajattomat kyttäysmahdollisuudet ja Ollilan jengi saa törkeän paksun pinkan fyrkkaa. Siinä eivät semmoset pikkuasiat kuin kansan mielipiteet vaikuta.

Mun mielestä kaikkein karmeinta tässä on se, että ollaan jotenkin ajauduttu semmoseen pisteeseen, jossa joku kehtaa tämmöisiä kyttäys- ja rahastusjärjestelmiä vakavissaan edes esittää. Joku on mennyt jossain kohtaa pieleen, ja pahasti.

Toiseksi karmeinta on se, että osa jengistä aivan ilmeisesti kannattaa kyttäystä ja on valmis hyväksymään sen varjolla tapahtuvan rahastuksen. Missä ihmeen säkissä tämmönen jengi elää? Ei oo vissiin historiantunneilla tullu oltua hereillä. Onnekseni en tunne yhtäkään sellaista ihmistä.

Orwell oli optimisti. Pakollista kurssilukemistoa pitäisi olla myös Foucault'n teos "Tarkkailla ja rangaista", siitä erityisesti jakso III "Kuri". Koko setti on oikeastaan modernisoitu versio Panopticonista. Multa saa kirjan lainaksi, jos joku tykkää kauhukertomuksista.

[Don Quijote]

Ei oo vissiin historiantunneilla tullu oltua hereillä.

"ainoa asia mitä ihminen on oppinut historiasta on se, ettei ihminen ole oppinut mitään historiasta."

[hazzinen]

ja mahtaako tämmöset alotteet sitte vaikuttaa yhtää mihinkää, se on sitte ihaa toinen juttunsa. usko on hävinnyt täysin, että tähän maailman meininkiin pystyisi vaikuttamaan....

puolet on jo jopati kasassa, allekirjotin tuon jo viime vuonna. jos näistä olisi joku hyöty niin eikös se sillon ois 50 000 nimee täynnä parissa päivässä?

[Kaaleppi]

Oon hazzisen kanssa samoilla linjoilla, ihmettelen suuresti että noita nimiä ei tuonne vaan kerry.
Tästäkin asiasta on jopa uutisoitu ihan valtamediassakin mutta ei tunnu kansa käsittävän. Surullista.
Kyllä tämän vähän pitäisi koskettaa city-hipsteriäkin.(viimeistään silloin kun ollaan kimppakyydillä menossa osoittamaan sitä mieltä vaiikka vapaanliikkuvuuden puolesta.. )

Mikähän sitten on seuraava askel?? Vastasyntyneiden siruttaminen esimerkiksi.

[niskis]

Kyllähän tuo aloitesivusto vaatii mainostamista toimiakseen. Niiltä jotka eivät päivittäin seuraa medioita kovin ahkerasti, tällaiset aloitteet jäävät pimentoon/unohtuvat. Itse en kaveripiirini lisäksi ollut ennen eilistä edes tietoinen että tällaiseen aloitteeseen ollaan keräämässä nimiä.
Tää aihe on vaan sellanen että joukon voimaan ainaki ite yritän uskoa. Onko siitä mitään käytännön hyötyä, jää nähtäväksi. Itse en ainakaan kokenut hankalaksi asiaksi käydä nimeäni aloitteeseen laittamassa.

[Make]

No eilen kävi tuulipukujunttien asenne duunin kahvipöydässä varsin selväksi.
"hi hi hi ... netissä on joku vastustus sille ... hi hi hi hi"

Ei oo iso juttu niiden mielestä, mutta suu vaahdossa jauhetaan siitä paljonko oli kenelläkin pakkasta pihalla.

Ajatelkaa ensin sitä, kuinka tyhmä on keskivertokansalainen. Sitten tietäkää, että puolet ovat vielä tyhmempiä.

[Juvakka]

Täähän on mielenkiintoinen jutustelun aihe...

Tuossa kun oon seuraillut nuorison ja vähän vanhemmankin kansanosan toimintoja, niin toiminnoista ja sijainnista ilmoittaminen tuntuu olevan hyvinkin aktiivista ja tunnollista ilman uusia seurantajärjestelmiäkin.

[Make]

Täähän on mielenkiintoinen jutustelun aihe...

Tuossa kun oon seuraillut nuorison ja vähän vanhemmankin kansanosan toimintoja, niin toiminnoista ja sijainnista ilmoittaminen tuntuu olevan hyvinkin aktiivista ja tunnollista ilman uusia seurantajärjestelmiäkin.

Kuten myös rahan syytäminen valtiolle 

[Miska]

Mikähän sitten on seuraava askel?? Vastasyntyneiden siruttaminen esimerkiksi.

Ukko on visionääri! Vai onko sulla sormet pelissä "seuravaassa askeleessa" ja nyt "vahingossa" vuodit asian foorumille koemielessä? 

Vaikkei politiikka mielestäni kuulu tälle foorumille, ja politiikaksihan tuo aloite voidaan laskea, niin on erittäin hyvä, että tämä asia on nostettu esille. Ilman tätä foorumia olisi aloite todennäköisesti jäänyt kohdaltani allekirjoittamatta. Aloite ei kenties vaikuta mihinkään, mutta olenpahan ainakin ilmaissut kantani asiaan. Ja sen verran olen koittanut naiviuttani vaalia, että tahdon uskoa tälläisten aloitteiden vaikutusmahdollisuuksiin jos niillä tarpeeksi suuri kannatus takanaan.

Lyytiseltä ja T-Bonelta hyvät kommentit keskusteluun, muiden kommentteja lainkaan väheksymättä.

[maick]

Ei muuta kuin seuraamaan avaruussäätä ja toivomaan reipasta aurinkomyrskyä.

http://www.noaa.gov/features/01_economic/spaceweather_2.html

"Solar flares can disrupt power grids, interfere with high-frequency airline and military communications, disrupt Global Positioning System (GPS) signals, interrupt civilian communications, and blanket the Earth’s upper atmosphere with hazardous radiation."

Loppuu se kyttääminen perkele...

[hazzinen]

kuukauden lopulla ois kuulemma mielenosotus tuolla eduskuntatalon edustalla tästä alati jatkuvista säästöleikkauksista jotka pääosin kyykyttävät vain yhteisön huonotuloisimpia ja keskituloisia. mietin tätäkin kovasti että miten sekään vaikuttaa yhtään mihinkään ja voiko semmosessa olla mukana. jos tulee käsirysy virkavallan kanssa, mikä tietenkin vaadittaisiin jotta edes vähän eduskunnan köpsien korvat lotkahtais, nii itehää tässä sitte kärsis rankimman mukaan. meinaan iteltä lähtis varmaan aseluvat heti poies ja tiijä mitä muuta vekkulia keksisivät, merkintää rekisterii ettei varmasti tarvii päästä minkäänlaiseen virkaan. kysymys todellakin on että kuinka tässä "demokratiassa" enää vaikutat mihinkään asiaan millään tavalla?

[Nuppe]

kuukauden lopulla ois kuulemma mielenosotus tuolla eduskuntatalon edustalla tästä alati jatkuvista säästöleikkauksista jotka pääosin kyykyttävät vain yhteisön huonotuloisimpia ja keskituloisia. mietin tätäkin kovasti että miten sekään vaikuttaa yhtään mihinkään ja voiko semmosessa olla mukana. jos tulee käsirysy virkavallan kanssa, mikä tietenkin vaadittaisiin jotta edes vähän eduskunnan köpsien korvat lotkahtais, nii itehää tässä sitte kärsis rankimman mukaan. meinaan iteltä lähtis varmaan aseluvat heti poies ja tiijä mitä muuta vekkulia keksisivät, merkintää rekisterii ettei varmasti tarvii päästä minkäänlaiseen virkaan. kysymys todellakin on että kuinka tässä "demokratiassa" enää vaikutat mihinkään asiaan millään tavalla?

Mielenosoittaminen kuuluu mun mielestä tonne patonginpurijoiden, ja muiden tunteitaan hallitsemattomien kansojen tapakulttuuriin ja on siten aikas suuri kynnys ylittää.. Toisaalta, aihe on ihan helvetin oleellinen - mahdollisine jälkiseuraamuksineen, potentiaalinen lainmääräämä viranomaisvalvonta huomioonottaen! Jotta kai sitä kollektiivista mielenosoittamista on tässä kohtaa vähintäänkin kannatettavava..
Ps. pien vai iso ex-Kyrpjärvi?

[Lyytinen]

Minusta aihe on mitä epäpoliittisin. Oikeastaan sitä ei saisi lässäyttää tekemällä siitä poliittista kysymystä tai sekoittamalla siihen toissijaisia juttuja kuten rahastusta. Väkivaltamonopoli nimeltä valtio joka tapauksessa tarvitsee rahaa ja se on ihan OK. Hyväksyisin tosin paljon paremmin "tarvitsemme rahaa, joten otamme mielivaltaisesta kohteesta X" kuin, että keksitään törkyisiä valheita ja propagandan voimin juntataan se kansan selkäytimeen.

Mitä vaikuttamiseen tulee, aina pitää käyttää nämä tarjotut kanavat ennen muita keinoja. Se tuo toivottavasti tarpeettomille tuleville keinoille legitimiteettiä ja hyväksyntää. Hazzisen kommentti kuvastaakin miksi tämä toimii toistaiseksi; kansa pelkää, että se menettää viimeisetkin edut.