Jatkovarren vaikutus kiristysmomenttiin

[Kokkonen]

EDIT: Siirsin tämä keskustelun omaksi aiheekseen. Alkoi Projektikansiosta
Shovel 1200 -77

Viime kesänä parikin kaveria jutteli, että oli laittanut Shoveliinsa Jamesin kannentiivisteet ja ne olivat poksahtaneet kesken kauden. Tähän -77 laitoin myös Jamesin sarjan, kansipahvit olivat tulirenkaalla.
Ihan huomautuksena, ketä näitä vastaavia käyttää, niin jälkikiristys PITÄÄ tehdä, eikä eka lenkki saa olla pitkä, senverran vain että kone tulee kuumaksi. Antaa jäähtyä ja tarkastus.

Mulla kannenpultit kiristyivät oikein huomattavasti ekassa tarkistuksessa. Toisen, hieman pidemmän lenkin jälkeen (koneen jäähdyttyä tietty) tein vielä tarkistuksen ja kyllä, kolme pulttia liikahti vielä ehkä 1/8 kierrosta.

Mometti on 55 - 75 ft-lbs.

-77 1200 Shoveli käy siis nätisti, potato potato, joskin sytkä on vielä tarkistamatta ja yksi pieni öljyvuoto paikallistamatta.

[jesse]

minkälaisella patentilla kannenpulttien momentit katsot?

[Kokkonen]

Omalla virtelmällä, joka koostuu momenttiavaimesta, 9/16 " - 5/8" mutkallisesta lenkkiavaimesta ( sil oli joku nimikin "startti"...jotain), 16 mm hylsystä ja pitkähköstä 5/8 mutterista.

Lenkin ulkopinnasta olen mirklannut hieman ainetta pois, jotta mahtuu paremmin paikalleen, kun joskus siellä kannen pultin takana on ahdasta.
Mutteri on jämpti 16 mm hylsyyn, taisin käyttää ruuvipenkkiä prässinä.



Momenttiavain on 45 cm pitkä, lenkkiavain noin 16 cm, joten vääntömomenttia säädettäessä on tuo pidennys otettava huomioon. Käytän 50 ft-lbs momenttiavaimessa, joten todellinen on jossain 65 - 70 huitemilla.

Momenttiavaimen voi laittaa lenkkiin ylä- tai alapuolelta, miten parhaiten passaa.

[flhx]

Aiheeseen liittyen:

http://www.fargonasphere.com/spiders/TechTips/torque_wrench.html

(tuolta löytyy laskukaavakin sille minkälaisen momentin asetat kun on tuollainen Kokkosen kuvien kaltainen jatkoviritelmä momenttiavaimessa)

[jesse]

jotain tämän suuntaista arvelinkin  
kiitoksia kuvista niiden avulla paljon helpompi hahmottaa
monesti olen miettinyt miten ihmeessä ne saa momenttiavaimella katsottua...
mutta nyt rohkaistuin ja aukaisin suuni  

tuo linkki myös selventää 

[Joksa]

Eikös kiintoavaimen pituus eliminoidu kuvioista, jos lenkin ja momenttiavaimen panee 90-asteen kulmaan?

[ma^ko]

Eikös kiintoavaimen pituus eliminoidu kuvioista, jos lenkin ja momenttiavaimen panee 90-asteen kulmaan?

Eip, ei vaikka kulma olisi 180°. Koska sillä lenkillä on oma pituutensa joka on vipuvarsi jota sillä momentilla käännetään, eli voima kasvaa aina vivun mitan verran.

[Joksa]

Piti oikein guuglata ja löyty tämmönen sivusto, josta löytyy laskukaava myös 180-asteen tapauksellekin:
https://www.motorcraftservice.com/renderers/torquewrench/wrench_formula_main_en.asp

edit: tämmönenkin löyty:
http://www.freeinfostuff.com/TorqueExtension/TorqueExtension.htm

Notice that if the angle reaches 90°, the effective length of the extension becomes zero and the applied torque is exactly the same as the wrench setting.  It's like not using an extension at all.  This means that if you ever use an extension at 90°, just set the torque wrench to the desired torque and then torque the bolt.

[Kiiski]

Eikös kiintoavaimen pituus eliminoidu kuvioista, jos lenkin ja momenttiavaimen panee 90-asteen kulmaan?

Eip, ei vaikka kulma olisi 180°. Koska sillä lenkillä on oma pituutensa joka on vipuvarsi jota sillä momentilla käännetään, eli voima kasvaa aina vivun mitan verran.

Kylläpäs eliminoituu, ainakin niiden ohjeiden mukaan mitkä mulla on!

[Hemuli]

Kyllä se niin on että vaikka momenttiavaimen jälkeen tuleva lenkkiavain kiertäisi vaikka mitä kautta niin ainoa millä on merkitystä on pisteen, mistä avaimesta pidetään kiinni, ja käännettävän pultin välinen suora etäisyys.

[ma^ko]

Täytynee itseasiassa pohtia tuota hetki, mutta äkkiä ajatellen ei kyllä vaikuta.

Jos väännät momenttiavaimella mutteria, niin riippumatta mihin ilmansuuntaan hantaaki osoittaa mutteri kiertyy samaan momenttiin. Jos tällä mutterilla joka hantaakin suunnasta riippumatta päätyy tiettyyn momenttiin käännät vartta joka toimii vipuna niin edelleenkin hantaakin suunnasta riippumatta se vipu kääntyy yhtäläisesti.

Jos momentti vedettäisiin esimerkiksi metrin varren päästä jousivaa'alla niin tokihan suunta jatkopalassa vaikuttaisi, vaan kun momenttiavaimessa punnitaan momentti joka kohdentuu vääntöpisteeseen, siis hylsykaraan eikä momenttia joka kohdentuu hantaakiin. Eli riippumatta kulmasta tulos on sama.

Kuten Hemulikin toteaa, ainoa millä on merkitystä on pultin ja vääntökohdan välinen etäisyys, joka on aina yhtä kuin kiintoavaimen mitta tässä yhtälössä, momenttiavaimella vaan mittaillaankin siihen kiintoavaimeen kohdenettua voimaa. Eli on vain laskettava lisämitan vaikutus kokonaismomenttiin.

[Joksa]

Kyllä se niin on että vaikka momenttiavaimen jälkeen tuleva lenkkiavain kiertäisi vaikka mitä kautta niin ainoa millä on merkitystä on pisteen, mistä avaimesta pidetään kiinni, ja käännettävän pultin välinen suora etäisyys.

Eli kohtuupituinen adapteri 90-asteen kulmassa ei aiheuta merkittävää heittoa.

[ma^ko]

Eli kohtuupituinen adapteri 90-asteen kulmassa ei aiheuta merkittävää heittoa.

Heitto on kulmasta riippumatta sama, koska kun väliin laitetaan kappale, niin pisteen josta "pidetään kiinni" ja pultin välinen mitta on vakio, sen adapterin pituus. Se ei muutu se mitta jolla sitä pulttia väännetään. Momenttiavaimella vaan mittaat kuinka lujaa väännät tätä vakiomittaista esinettä. Se momentti jolla väännät muuttuu pultille sen mukaisesti kuinka pitkä on adapteri, ei sen mukaisesti mikä on kulma. Tämä siis näin, jos käytetään momenttiavainta joka mittaa momenttia hylsykaralleen(kuten käytännössä kaikki momenttiavaimet).

Jos adapteri on lyhyt niin asiallahan ei ole sen suurempaa merkityst koska tarkkaa kiristysmomenttia tärkeämpää on että kiristysmomentti on sama pulttien kesken.

[Lyytinen]

Mielestäni se menee näin: vipuvarsi on tasan niin pitkä kuin pultin kannasta käteen, niin kuin Hemuli tuossa yllä kirjoitti. Sen lisäksi pitää ottaa huomioon se kulma, mikä on sillä voimalla jonka käsi kohdistaa momenttiavaimen päähän ja tällä juuri mainitulla vipuvarrella. Vääntömomentti on tällöin tuo vipuvarsi kertaa voima kertaa sini tuosta kulmasta. Perustelu: jos voima kohdistuu suoraan pultin kantaa päin eli tuon vipuvarren suuntaisesti, silloin kulma ja sini siitä on nolla eikä vääntömomentti kohdistu pulttiin. Eikös näin ole intuitiivisestikin selvää? Toisaalta jos taas kohtisuoraan tuohon vipuvarteen nähden voima kohdistuu, kulma on 90 astetta ja sini 1 eli vääntömomentti on juurikin vipuvarren pituus kertaa voima. Sillä minkälaiset avaimet ja adapterit on välissä, ei ole väliä, niin kuin onkin jo todettu. Siitäpä vaan laskeskelemaan.

[Joksa]

Tämä siis näin, jos käytetään momenttiavainta joka mittaa momenttia hylsykaralleen(kuten käytännössä kaikki momenttiavaimet).

Adapteri+momenttiavainhan on enempi vähempi jäykkä kokonaisuus, joka pyörii pultin ympäri eikä karan. Verrataan tilanteita 0-astetta ja 180-astetta, joissa molemmissa momenttiavaimen päähän/kahvaan vaikuttaa voima F (jolla avain esimerkiksi napsahtaa tai mittari näyttää lukemaa x), niin onko pulttiin vaikuttava momentti sama molemmissa tapauksissa?