Finnbikers

Tekniikka / Moottori => Panhead => Aiheen aloitti: PL - 27 heinäkuu 15, 10:12:01

Otsikko: 93" Panshovelin huohotuksesta.
Kirjoitti: PL - 27 heinäkuu 15, 10:12:01
Tyhjäkäynnillä sylkee huohottimesta (lohkon vasemmalta puolelta) öljyä puolen metrin päähän letkun päästä. Kokeilin laittaa huohottimen letkun ylemmäs takapytyn viereen ja suodattimen päähän. Tuloksena öljyä sudin päästä pitkin lohkoa. Virranjakaja täyttyy myös öljystä ja valuu pihalle. Öljyn paluulinjassa on on bmw moottoripyörän öljysuti. Suodattimen koitin ohittaa testimielessä, mutta ei ollut apuja huohotukseen. Paluulinjasta tulee hyvin öljyä takaisin tankkiin. Ei valuta öljyjä alakertaan pidemmässäkän seisonnassa. Kuulan silti tsekkasin löytämättä mitään ihmeellistä. Myös viereisen pressure relief valven tsekkasin, hyvin liikkui pesässään. Eiks näissä alunperin oo ensiöketjun voitelu tuon huohottimen kautta? Ulkomaan foorumeilta vastausta etsiessä moni käskee sulkemaan ruuvin, jolla ohjataan enskalle virtaavan öljyn määrää. Mulla ei tässä alumiinirunkoisessa pumpussa ole koko ruuvia. Täytyykö näissä tulpata tai porata jotain kanavia, jos näihin vaihdetaan esim. tuoreemman mallin pumppu? Mikähän tuon virranjakajan täyttymisen aiheuttaa? Öljynpaineet on kylmänä +20psi ja pikkuhiljaa tippuu lähelle nollaa, käsittääkseni ihan normaalia näissä. Ideoita mistä lähdetään seuraavaksi vikaa hakemaan?
Otsikko: Vs: 93" Panshovelin huohotuksesta.
Kirjoitti: Jack - 27 heinäkuu 15, 13:29:39
onko vika alkanut yhtäkklä? Mitä on muutettu tai muuttunut tilanteeseen ennen huohotusongelmaa?
Otsikko: Vs: 93" Panshovelin huohotuksesta.
Kirjoitti: Spöke - 27 heinäkuu 15, 13:53:38
Joo, onks tuo joskus pelannut? Siis lohkon vasemmalta puolelta? Huohotus on oikeassa lohkossa, öljypumpun yläpuolella.  Kiertääkö öljy eli näkyyykö ö- tankissa paluuvirtausta. Ei kyl jakajaan asti pitäis öljyn nousta. Eli jotain on pahasti pielessä.
-Spöke
Otsikko: Vs: 93" Panshovelin huohotuksesta.
Kirjoitti: PL - 27 heinäkuu 15, 14:42:09
Kun ostin pyörän, oli huohottimen letku vedetty t-haaralla tuohon öljypumpun yläpuolella olevaan letkuun, mikä menee öljytankille. Korkkiin oli pistetty nippa, missä n.2mm reikä. Meinasin, että ei riitä strokerin huohottimeksi tuollainen ratkaisu. Poistin t-haaran välistä ja vedin öljypumpun yläpuolelta huohotinletkun öljytankkiin ja lohkon vasemmalta puolelta, enskan etuhihnapyörän vieressä olevan huohottimen letkun takarenkaan viereen vapaasti ulkoilmaan. Tämän jälkeen selvisi tuo öljyn räkiminen, virranjakaja tihkui jo ennen sitä. Öljy kiertää takaisin öljytankkiin ja letkut on oikein. Öljyn taso on mittatikun mukaan alle puolenvälin.
Otsikko: Vs: 93" Panshovelin huohotuksesta.
Kirjoitti: Soikkeli - 27 heinäkuu 15, 15:37:38
Minkä kokoinen kone?

Itse avaisin jakopään ensiksi ja katsoisin ajoitukset. Seuraavaksi liipasilmella olisi pumppu.
Se että huohotuksen letku on vedetty moottorin/öljysäiliön liitoksella on outo. Koitettu korjata jo ollutta vikaa?

Otsikko: Vs: 93" Panshovelin huohotuksesta.
Kirjoitti: erakko - 27 heinäkuu 15, 18:20:06
Foto olis kiva. tai parikin.
Otsikko: Vs: 93" Panshovelin huohotuksesta.
Kirjoitti: PL - 27 heinäkuu 15, 18:23:02
Kone on 93" kokoinen. Täysrempan jälkeen ei ole tonniakaan vielä ajettu. Remontti tehty aikaisempien omistajien aikana. Muuten moottori toimii hienosti, lähtee hyvin käyntiin, kiihtyy suht vihaisesti, ainoastaan toi huohotus/öljyvuoto vaivaa.
Otsikko: Vs: 93" Panshovelin huohotuksesta.
Kirjoitti: PL - 27 heinäkuu 15, 18:24:32
Lainaus käyttäjältä: erakko - 27 heinäkuu 15, 18:20:06
Foto olis kiva. tai parikin.
Mistäs kohti niitä fotoja haluttais? Voin koittaa johonkin lisätä.
Otsikko: Vs: 93" Panshovelin huohotuksesta.
Kirjoitti: erakko - 27 heinäkuu 15, 18:26:00
Lahinnä ajattelin et olis nähnyt miten ne letkut oikein menee.  ???
Otsikko: Vs: 93" Panshovelin huohotuksesta.
Kirjoitti: Kapteeni sika - 27 heinäkuu 15, 18:41:12
Luulis rempatussa koneessa olevan vähän paremmat öljynpaineet. Muistaakseni esim sovelin relief valve aukee 12psi:ssä joten ainakin kierroksilla pitäs nousta.

Tää on jostain pannun manuskasta:

(https://imagizer.imageshack.us/v2/701x415q90/673/UcwNKT.png)
Otsikko: Vs: 93" Panshovelin huohotuksesta.
Kirjoitti: PL - 27 heinäkuu 15, 19:15:17
Ylimmässä kuvassa näkyy huohottimen letku. Menee nyt takafillarin viereen.

Toisessa kuvassa: Mittarin vasemmalla ylimpänä oleva huohotinletku menee nyt öljysäiliön yläosaan.
Alempana vasen letku menee öljynsuodattimelle ja sieltä tankin yläosaan. Suodattimen jalasta on tarkistettu, että öljy menee suodattimen reunalta sisään ja keskeltä ulos.
Alempana oikea letku menee öljytankin alaosaan.

Kolmannessa kuvassa tuo pumppu sivusta.

Viimeisessä kuvassa näkyy, missä tuo öljynsuodatin sijaitsee. Vaihteiston alta menee öljysäiliöltä syöttö moottoriin ja öljynsuodattimen yhteydessä olevat letkut.
Otsikko: Vs: 93" Panshovelin huohotuksesta.
Kirjoitti: Tuusulan T-Bone - 27 heinäkuu 15, 20:04:58
Niinqu alkukesästä puhuttiin, tossa on öölarin (liekö myös -65 pannun?) pumppu, jossa ei ole säätöä enskan öljynsyötölle. Alkuperäinen enskaketjun voitelu tulee suoraan huoharilta. Ymmärtääkseni sieltä pitää kanava tukkia, kun on remmienska. Purkuhommia tarkoittaa se.
Otsikko: Vs: 93" Panshovelin huohotuksesta.
Kirjoitti: Jack - 27 heinäkuu 15, 20:14:58
ekassa kuvassa lienee orkkis enskan voitelunippa. Tulppaa se tai vedä takaisin huohotin letkuun sillä T'llä. 
öljy jakajassa kuullostaa oudolta.
Otsikko: Vs: 93" Panshovelin huohotuksesta.
Kirjoitti: Hessu - 27 heinäkuu 15, 20:35:41
Lainaus käyttäjältä: PL - 27 heinäkuu 15, 10:12:01
Täytyykö näissä tulpata tai porata jotain kanavia, jos näihin vaihdetaan esim. tuoreemman mallin pumppu?
Täytyy. Toisiin pystyy toisiin ei. Riippuu lohkojen sekä pumpun mallista. Asia ei selviä kovinkaan helposti ulkokautta tuijottelulla. Mutta jos noin perkeleesti huohottaa, epäilen syyksi rajuja ohivuotoja, huonokuntoista paluupumpun pesää, vakio tai väärin ajoitettua breather gearia. Ulkoapäin toi pumppu kyllä näyttää melkoisesti hudaa saaneelta. Harvoin ne sisältä parempia ovat.
Otsikko: Vs: 93" Panshovelin huohotuksesta.
Kirjoitti: Juhana H - 28 heinäkuu 15, 12:46:15
Vaikuttais juu vahvasti sille etta pumpun paluupuoli ois paxana. Omani oirehti aikoinaan samalla lailla. Ei muuta kuin koppa auki ja pumppu irti....
Otsikko: Vs: 93" Panshovelin huohotuksesta.
Kirjoitti: PL - 28 heinäkuu 15, 14:35:29
Lainaus käyttäjältä: Tuusulan T-Bone - 27 heinäkuu 15, 20:04:58
Niinqu alkukesästä puhuttiin, tossa on öölarin (liekö myös -65 pannun?) pumppu, jossa ei ole säätöä enskan öljynsyötölle. Alkuperäinen enskaketjun voitelu tulee suoraan huoharilta. Ymmärtääkseni sieltä pitää kanava tukkia, kun on remmienska. Purkuhommia tarkoittaa se.
Yritin soittaa sulle, soittele takaisin kun ehdit, niin kyselen lisää tyhmiä.

Lainaus käyttäjältä: Jack - 27 heinäkuu 15, 20:14:58
ekassa kuvassa lienee orkkis enskan voitelunippa. Tulppaa se tai vedä takaisin huohotin letkuun sillä T'llä.  
öljy jakajassa kuullostaa oudolta.
Tuo orkkis enskan voitelunippa on myös ainoa huohotin tässä mallissa. Jos sen vedän t-haaralla öljytankkiin takaisin, moottori ei huohota kuin korkissa olevasta 2mm nipasta. Tässä ei ole öljypumpun vieressä lohkossa huohottimen paikkaa.

Tässä ilmeisesti kuuluisi olla sellainen pumppu, josta löytyy toi enskaketjun voitelun säätöruuvi. Eli uudempi pumppu on eksynyt lohkoon joskus. Onko ainoat toimenpiteet tällaisella pumpulla ton primary chain oilerin kanavan tulppaaminen? Tarviiko tehdä muuta? Täytyy irrottaa pumppu ja selvitellä lisää.
Otsikko: Vs: 93" Panshovelin huohotuksesta.
Kirjoitti: Hessu - 28 heinäkuu 15, 20:38:44
Ei!!! Enskan vuodatuspiiri ei suinkaan ole ainut huohotus. Se ei ole huohotus laisinkaan. Vaan sillä vuodatetaan lisäöljyä huohotusilman sekaan ketjua varten. Siis, alunperin noihin lohkoihin kuuluvassa pumpussa.
Tossa kuvan pumpussa olevasta halkaisijaltaan n. 5mm putken natsasta menee öljy enskalle sellaisessa mallissa missä on alumiinen ensiövetokoppa. Se sun pitää tukkia kokonaan.
Moottorinhuohotus on se lähtö siellä vasemmalla puolella. Sitä ei saa tukkia missään tapauksessa.
Nyt en oo varma, mutta veikkaisin että jos välissä on tohon pumppuun kuuluva tiiviste, on se alunperin noihin LOHKOIHIN kuuluva ensiövedon öljynvuodatus reikä jo tukossa.
Eli vika muualla.

Josta tulikin mieleeni. Ainakaan -55 pannunlohkoon ei pysty asentaa, (tai pystyy mutta ei homma pelaa) tota ns. alsapumppua. Siis HD:n valmistamaa. Pumpun takia pitäis poraa lohkoon yks lisäreikä. Jos sen poraa, puhkeaa painepuolen kanava. Jos sen jättää poraamatta paineensäätöventtiili ei aukea. S&S:ltä tietysti löytyy ratkaisu tähänkin.
Eli tääkään ei oo ihan niin simppeli homma, että pumppu kuin pumppu, ruuvit kiinni ja paanalle.


Otsikko: Vs: 93" Panshovelin huohotuksesta.
Kirjoitti: PL - 28 heinäkuu 15, 21:31:46
Lainaus käyttäjältä: Hessu - 28 heinäkuu 15, 20:38:44
Ei!!! Enskan vuodatuspiiri ei suinkaan ole ainut huohotus. Se ei ole huohotus laisinkaan.



Kylläpäs  :) Toiseksi ylimmässä kuvassa näkyy tehtaan plommi lohkossa. Se enskan huohari on samassa kanavassa ton plommin kanssa läpipultilla.
Olit oikeassa siitä öljynvuodatuskanavasta. Se oli tiivisteellä tukittu. Tuossa yhdessä kuvassa merkkasin kyseisen kanavan punaisella nuolella.
Taisi vikakin löytyä. Lohkon puoleinen pesä pumpusta ihan morjens, kannen puoleinen ei ihan niin paha, mutta naarmuja sielläkin. Oli muurattu silikonilla joka paikka niin, etten ihmettele, jos olis joku kanava jäänyt tukkoon.
Otsikko: Vs: 93" Panshovelin huohotuksesta.
Kirjoitti: Hessu - 29 heinäkuu 15, 07:45:17
Lainaus käyttäjältä: PL - 28 heinäkuu 15, 21:31:46
Kylläpäs  :) Toiseksi ylimmässä kuvassa näkyy tehtaan plommi lohkossa. Se enskan huohari on samassa kanavassa ton plommin kanssa läpipultilla.
Eipäs! Älä sekoita asioita. Ei oo olemassa mitään enskanhuohotusta ja jotain muuta huohotusta.
Toi on moottorin ainut huohotuskanava missä toi plommi näkyy ja jonka reikä on vasemmassa lohkossa. Siihen kanavaan vuodatetaan lisäöljyä kun on peltinen ensiökoppa, joka hukkaa sinne menneet öljyt maahan.
Huohotuskanavat on lohkossa ja vuodatuskanavat pumpussa.
Toi pumppu on ihan morjes. Nyt kun hommaat uuden, oo tarkkana mitä ostat. Äläkä poraile lisäreikiä ennen kuin oot varmistanu kaiken.
Otsikko: Vs: 93" Panshovelin huohotuksesta.
Kirjoitti: PL - 29 heinäkuu 15, 09:35:49
Okei, ehkä hivenen epäselvästi kirjoitin asioita :) Toi alakerta on lohkojen pohjan numeroiden perusteella vuodelta -60. Mitä pumppua suosittelisitte? Tietenkin ykkösvaihtoehtona sellainen, ettei tarvis porata kanavia. Mainitsit Hessu aikaisemmin vakiobreatherin? Jos tuolta sellainen löytyy, niin olisko syytä sekin päivittää? Otan tänään nokkakopan irti ja katson, mitä sieltä ilmenee.
Otsikko: Vs: 93" Panshovelin huohotuksesta.
Kirjoitti: Tuusulan T-Bone - 29 heinäkuu 15, 09:48:49
Jahas. Miepä tulen illalla kuuntelemaan ja.
Otsikko: Vs: 93" Panshovelin huohotuksesta.
Kirjoitti: Juhana H - 29 heinäkuu 15, 22:28:35
Lainaus käyttäjältä: Hessu - 28 heinäkuu 15, 20:38:44
Ei!!! Enskan vuodatuspiiri ei suinkaan ole ainut huohotus. Se ei ole huohotus laisinkaan. Vaan sillä vuodatetaan lisäöljyä huohotusilman sekaan ketjua varten. Siis, alunperin noihin lohkoihin kuuluvassa pumpussa.
Tossa kuvan pumpussa olevasta halkaisijaltaan n. 5mm putken natsasta menee öljy enskalle sellaisessa mallissa missä on alumiinen ensiövetokoppa. Se sun pitää tukkia kokonaan.
Moottorinhuohotus on se lähtö siellä vasemmalla puolella. Sitä ei saa tukkia missään tapauksessa.
Nyt en oo varma, mutta veikkaisin että jos välissä on tohon pumppuun kuuluva tiiviste, on se alunperin noihin LOHKOIHIN kuuluva ensiövedon öljynvuodatus reikä jo tukossa.
Eli vika muualla.

Josta tulikin mieleeni. Ainakaan -55 pannunlohkoon ei pysty asentaa, (tai pystyy mutta ei homma pelaa) tota ns. alsapumppua. Siis HD:n valmistamaa. Pumpun takia pitäis poraa lohkoon yks lisäreikä. Jos sen poraa, puhkeaa painepuolen kanava. Jos sen jättää poraamatta paineensäätöventtiili ei aukea. S&S:ltä tietysti löytyy ratkaisu tähänkin.
Eli tääkään ei oo ihan niin simppeli homma, että pumppu kuin pumppu, ruuvit kiinni ja paanalle.



Hupsista.
Jopas onkion pumppu valmis.
Herää kysymys, että kuinka tuommoinen on eksynyt
1000 km sitten rempattuun moottoriin?
Vai onko kenties sattunut jotain ikävää...

Hessu
!!! Josta tulikin mieleeni. Ainakaan -55 pannunlohkoon ei pysty asentaa, (tai pystyy mutta ei homma pelaa) tota ns. alsapumppua. Siis HD:n valmistamaa. Pumpun takia pitäis poraa lohkoon yks lisäreikä. Jos sen poraa, puhkeaa painepuolen kanava. Jos sen jättää poraamatta paineensäätöventtiili ei aukea. S&S:ltä tietysti löytyy ratkaisu tähänkin.
Eli tääkään ei oo ihan niin simppeli homma, että pumppu kuin pumppu, ruuvit kiinni ja paanalle. !!!

Eli Perhana, mun Pannarihan on juurikin 1955 ja siinä oli H-D:n Shovelimallin alumiininen öljypumppu, joka kyllä toimi aikansa hyvin. Sitten pistin ulkonäkösyistä Pannun rautapumpun ja nyt on sitten S&S:n pumppu jota varten en muistaakseni poraillut kyllä yhtään mitään (?) Taas kerran tieto lisää tuskaa ;)
Otsikko: Vs: 93" Panshovelin huohotuksesta.
Kirjoitti: Juhana H - 29 heinäkuu 15, 22:31:42
Jopas ny meni lainailutkin päin P:tä.
Otsikko: Vs: 93" Panshovelin huohotuksesta.
Kirjoitti: PL - 30 heinäkuu 15, 00:19:10
Samaa ihmettelen itsekin. Joka tapauksessa, kuluneen öljypumpun lisäksi löytyi yksi tukkeutunut öljykanava. Breather oil trapin pohjalla sijaitseva kanava oli täysin tukossa. Tuonne päätyneet öljyt on tulleet huohottimen kautta pihalle.
Otsikko: Vs: 93" Panshovelin huohotuksesta.
Kirjoitti: Tuusulan T-Bone - 30 heinäkuu 15, 10:06:44
On olemassa koneremontteja ja sitten on olemassa koneremontteja.

Pumppu oli kypsä ja öljykanava oil trapista poispäin tukossa. Muuta ongelmaa siitä ei löytynyt.

Kanavan tukos näytti siltä, että joku on puhaltanu lohkot puhtaaksi jollain pähkinänkuorella tms. ja jättänyt sitten putsaamatta kanavat. Ei ole eka kerta ku tällaista saapi nähdä.

Jos olis mun kattila, purkaisin sen luonnollisesti täysin palasiksi... ;D
Otsikko: Vs: 93" Panshovelin huohotuksesta.
Kirjoitti: PL - 01 elokuu 15, 22:39:10
Laitoin S&S #31-6200 öljypumpun tuohon. Ei tarvinnut porata lisäreikiä, oli bolt on. Öljynpaineet kylmänä 50-55psi. Lämpimänä n.80 vauhdissa 35-40psi. Tyhjäkäynnillä kuumana n.5psi. Ei sylje enää öljyä huohottimesta. Parikymmentä kilsaa kävin ajamassa, eikä virranjakajasta vielä tippunut öljyä. Kunhan saa lisää kilsoja, niin näkee täyttyykö toi jakaja.